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パスファインダー

• 割と普通のFPSとしてプレイしてる相手に対してTF2のパイロット達が圧倒的優位に立てるLEGENDだね　ラスト1～3グループになったときに滅茶苦茶活躍できる。正面からの交戦域を正面から飛び越して正面からそのまま挟撃出来るから上に一般キャラにウォールランがないからTF2のグラップル以上に強い -- 2019-02-11 (月) 01:29:43
• 他の部隊より先に安全地帯を把握し、強ポジとなる高所をジップラインを使って確保しに行くことが出来るため、パスファインダーがいる部隊は試合終盤にかなりの脅威となる。 -- 2019-02-11 (月) 10:47:00
  • 直接戦闘に関わるスキルではないのは理解しないとね。地形有利を作っていくレジェンドで野良だと思い通りにならないこともある。 -- 2019-02-13 (水) 17:47:04
    • 野良でも意志疎通出来れば強いね。パーティーに砂持ちいるとき高台に向けて設置したとき分かってくれて嬉しかった -- 2019-02-13 (水) 18:53:42
• グラップリングの使い方わかってくると一番面白いキャラだと思う。 -- 2019-02-11 (月) 18:47:08
  • プログラップラーが書かれると前作同様間違いなく長くなるため折りたたみ追加。いろいろ応用ききそうよね -- 2019-02-11 (月) 19:14:33
• グラップルキャンセルって本当に戦術ボタンで出来ます？しゃがみでキャンセル出来たのは確認したんですけど -- 2019-02-14 (木) 21:53:45
  • バンガロールのスモークもうまくキャンセルできないや。どうやるんだろ？ -- 2019-02-15 (金) 09:05:19
    • バンガロールのスモークは格闘でキャンセルできたような -- 2019-02-16 (土) 16:34:31
    • 武器の切り替えで可能ですね。 -- 2019-02-19 (火) 13:43:35
• 某ゴミ箱氏の動画見たけどグラップリングの使い方が上手すぎて立体機動装置になっててびっくりした。そういう使い方もあるのね。 -- 2019-02-19 (火) 19:15:07
  • titanfall2　grappleで調べてみ　箱氏のやり方は割と普通レベルというか一般FPSプレイヤーのグラップルであってTF2上位のグラップルじゃない　エイムは流石プロの上手さよね。条件揃ったグラップルは150ｍ～位飛べるから。経験が蓄積されてないプロの動画より今はTF2の上位層のグラップル動画見てる方が参考になると思う。ベクトルと速度保存はあんまTF2と変わらないからね。TF2のWIKIのグラップル欄も要チェックだ！ -- 2019-02-19 (火) 19:27:37
    • あの指南動画見てほんと動きがガラッと変わったよ。ただ、調子こいてスパイダーマンごっこしてたら一人で敵部隊のど真ん中にズサーして死んだから良い子のみんなは調子乗らないようにしようね！ -- 2019-02-20 (水) 18:22:53
• 正直開幕ホットエリア行くの心底嫌になる　役に立たないノわかってるから -- 2019-02-23 (土) 11:59:13
  • 結構よくある勘違いだけど開幕ホットゾーンではパスファインダーはむしろトップレベルの強さよ　敵をグラップルで捕まえられるから武器取得を妨害したうえで殴れるし、モザンしか拾えなくてもグラップルで引き寄せてモザンができるからね -- 2019-02-24 (日) 17:12:57
    • 結局使い方次第だよなー -- 2019-02-28 (木) 22:08:06
• 平地でグラップル大ジャンプするときはグラップル射出の瞬間に照準を下に振りながら地面に命中させるとよく飛ぶね -- 2019-02-24 (日) 20:54:16
• 設置したジップラインを何らかの手段で遮ると破壊できます。設置完了していなかった場合ゲージは消費しません。室内から開けたドアを通して外に繋げ、その後ドアを閉めるのが恐らく最も簡単に再現できる手段です -- 2019-02-25 (月) 21:04:17
• レヴィアタンって食えるのか… -- 2019-02-28 (木) 14:00:18
• ビーコン繋がないやつがまー多いこと -- 2019-02-28 (木) 22:07:32
  • 使ってるやつ両方取られて仕方ないパスやってみるかって時に、ビーコン忘れることままある -- 2019-03-01 (金) 00:21:40
    • 降りて回りのクリアリングで安全と判断したらマップを見る癖つけてる。そのあとシグナルで目的地をシグナルで送信、距離がほんのすこしならここにいくってシグナルを送るってやってる感じ。 -- 2019-03-01 (金) 01:15:33
  • 選択時にパスファインダー使わせろアッピールしている奴がいるときに譲ると8割くらいはスキャンしないのよねー、わざわざビーコンにピン立ててもガン無視だし -- 2019-03-01 (金) 02:37:23
    • パスファインダーのビーコンは序盤に取得してもあんま意味はない（範囲が広すぎて有利ポジ先取する必要性がほぼない）から味方がルート早いなら無視する事の方が多い。逆に終盤は糞ほど目立つ位置に長時間停止する必要があるから危険すぎて出来ないケースもかなり多い　グラップル移動距離そろそろ200万だけど毎回ご丁寧に見えるビーコン全部つなぐ奴の方が割と心配になる -- 2019-03-01 (金) 02:48:32
    • 終盤のリスクはその通りだけど、序盤は次のリングから収縮の方向性を確認して移動ルートの計画を立てるのに役立つよ。野良だと意思決定の共有が難しい（遅れる）から早めに収縮の傾向を見せといたほうが良いというのもある。 -- 2019-03-02 (土) 04:40:35
    • 傾向っていっても2個目のリングだと結局大きい上に2個目のリングではアタッチメントそろってないことも多いからルートに回らざるを得ないし結局収縮段階を1段階目の時に2段階目見えてても仕方ないのよ。特に1段階目はリングダメージ無視してルート継続する事も多いから余計に必要がない。序盤のリングは割とマジで暇つぶしとか個数カウントの肥やし位に考えたほうがいいよ。 -- 2019-03-02 (土) 12:38:43
    • その漁りルートをどうしていくか考えるのに役立つってことよ。ステージ２くらいじゃそこまで重要じゃないのは確かだけど、「大まかに左回りで」とか「周辺を漁りにいこうか」とか「遠いから早めに動いとこう」とかざっくりした方向性があるだけでもだいぶ楽になるよ。特に野良だと提案を出しやすくなるし。 -- 2019-03-02 (土) 14:37:02
    • ルートコースは行く方向云々以前に残ってるか残ってないか敵が居るか居ないか・ティアレベルで動かざるを得ないしざっくりした方向性なら1段階目のリングで十分というか普通そうなる。リング1のダメージの為に急ぐほうがそもそも変な話だから。どっちかっつーとビーコン関連はリング2でビーコンにアクセスできる動きが必要で、それに対しても初手のビーコンは必要ない。というのも早期にリング2ビーコン位置を取ってもルートが制限されるだけだからリング1終了程度からビーコンに向かわないと意味がない　なので初手ビーコンはあってもなくてもいいレベルなのよ。　ビーコンにピン立てられても「要らん」と判断してわざと無視されてるだけだと思う -- 2019-03-02 (土) 17:17:27
  • 初手ビーコンは要らんな。大体この辺が次のゾーンだなって予測しやすいからね。手持ち無沙汰ならまぁやるかなーくらい。１回収縮終わったら頑張りたい -- 2019-03-02 (土) 17:53:53
  • あれの音って敵にもめっちゃ聞こえるんだもの -- 2019-03-05 (火) 04:43:54
  • いつも最優先でビーコンに向かいスキャンしろってわけじゃないけど、十分余裕がある時でもスキャンしないような人は他のレジェンドを使ったほうがいいよ、という当たり前の話 -- 2019-03-08 (金) 14:19:46
• 標準スキンがマーヴィンのヒョロいシルエットなのに当たり判定がレジェンドスキンに合わせられてるかわいそうなやつ -- 2019-03-02 (土) 20:08:41
• ＞Mobile Robotic Versatile Entity. 縮めてM.R.V.N.（マーヴィン）。
  なんでや…
  イニシャルやったらMRVE（マーヴィー）やないか -- 2019-03-07 (木) 14:33:15
  • MRVeNってこと……? -- 2019-03-07 (木) 17:48:00
  • これで何の問題もないな！(記事修正) -- 2019-03-08 (金) 14:44:27
    • 草ァ！！ -- 2019-03-12 (火) 10:49:11
• 上で紹介されてるブーメランとかハイジャンプのグラップルってPS4版でもできるの？ -- 2019-03-08 (金) 12:47:43
  • 理論上可能だがPCよりかなり難しい。視点の移動と移動キーの入力に依存する要素があるからスティック感度を低感度にしてる人には不可能になってしまうアクションもあるし、コントローラーの形状的な問題でグラップル投げて当たった瞬間にジャンプして視点を一定の角度に向けて、移動キーを一定の方向に動かす、というのが難しい。また、PCではWASDと2キー押しのWA,WD,SA,SDの8種類の移動方向しか無いが、コントローラーを使う場合WDよりW寄りの斜め移動という入力を可能にするため移動キーのスティック角度も難しい。 -- 2019-03-08 (金) 13:56:27
    • 意外と使ってるとブーメランも使い所がある。フックかけた所よりも自分自身が上に飛ぶタイミングがある関係で建物の屋上ではなく中間にフック投げて、ブーメランで途中でしゃがみ入れてフック切って屋上に乗るみたいな感じ -- 2019-03-08 (金) 14:24:03
    • Titanfall2を買えば射程と回数が多くなったグラップルを練習し放題やで -- 2019-03-11 (月) 13:40:25
• あきらかにバグ臭い挙動だけどジップラインを伸ばすターゲットが可動するオブジェクト(移動中のサプライシップやライフラインの物を含めた救援物資など)だった時に、発射時と位置がズレて当たらなかった場合にえらい長さのジップライン置ける時あるな、実用性は皆無だろうけど -- 2019-03-08 (金) 13:59:51
• 移動中に唐突に意味もなくアビリティ使う人はメインキャラがパスファインダー説 -- 2019-03-12 (火) 13:53:51
  • TF2でマッチ開始時にフェーズシフトしたり増幅壁置いちゃうアレですね分かります -- 2019-03-13 (水) 14:21:45
    • グラップルのクールタイムって15秒だよね？ -- 2019-03-13 (水) 14:25:54
    • 素で15秒。金ヘルで11秒になるよ。 -- 2019-03-13 (水) 15:44:28
  • 図星過ぎて草 何回スモークを無駄撃ちしたことか… -- 2019-03-13 (水) 16:21:37
• なぜか関係ないツリーに書いてしまった。リチャージ30秒って書いてたから気になった -- 2019-03-13 (水) 16:12:12
• 使うたびにCT長くなってでもグラップルのストック2回にならないかなって思う。ならんよなぁ･･･ -- 2019-03-15 (金) 01:23:14
  • 2回じゃなくてもやっぱ数秒に1回使いてぇよなぁ・・・ -- 2019-03-20 (水) 18:11:39
• 気分転換にたまにはレイスとかつかってみたら、パスファインダーを使う夢を見てしまった。やっぱTF勢からしたらマーヴィン使えるのと、グラップルによる機動力は手放せねぇなってなったよ…… -- 2019-03-25 (月) 20:15:44
• 極稀にしか遭遇しないけど一発でパイロットだとバレる機動するパスファ君すこ -- 2019-03-26 (火) 23:15:29
• 背面飛びの「刺さった直後に後ろを浮いて前進操作」って前向いたまま後ろに向かってジャンプしてすぐ前進操作するってこと？「後ろを向いて」の誤字だとしても後ろ向いたらワイヤー切れちゃうよね -- 2019-03-27 (水) 14:02:34
  • 背面飛びするときは上向くでしょ？ほぼ真上に向かってやる動作だから後ろ向いても上向いたままになる。視界外にフック掛けたポイントが出てしまうとワイヤーが切れるので、後ろ向いてもフックかけたポイントが視界に収まってりゃOK。 -- 2019-03-27 (水) 16:22:49
• 練習したらグラップル大ジャンプ出来るようになって嬉しい！アビリティとジャンプを順番にタンタンッと押す感じだね -- 2019-03-31 (日) 20:32:06
• BF5をやった後にパスファインダーを使ってスポットと間違えてグラップリング出て敵を引き寄せてお互いがびっくりする。あると思います！ -- 2019-04-03 (水) 17:57:46
  • むしろパスファ使った後違うのやってＱ押して「あっあっあっ」ってなったことはありますねぇ！ -- 2019-04-03 (水) 21:33:40
  • 自分はサイドボタンに割り当ててたから、ガジェット使おうとしてフックしちゃったぜ！ -- 2019-04-04 (木) 04:36:12
• こいつ当たり判定くるってないか
  こいつだけ明らかに当たってるのにダメージ通らない時が多すぎるんだが -- 2019-04-04 (木) 22:12:07
  • 当たり判定を基本の細身の奴に合わせてるからでしょ。太さの変わるレジェンダリースキン相手だと見た目通りの判定じゃなくなる -- 2019-04-04 (木) 22:26:17
  • 修正でデフォルト見た目通り&背中の出っ張りには判定が無くなってるから全く持ってデブではなくなってるゾ。特に足ほっそいから足下狙う癖ある奴は前までのデブファインダーとは別キャラと思って良いくらいだゾ。 -- 2019-04-06 (土) 11:26:32
    • あと腰も細いから他キャラの胸の辺りにエイムを置いてるとけっこう弾が抜ける -- 2019-04-06 (土) 19:42:02
  • やっぱ判定おかしかったのか。違和感やばかったわ -- 2019-05-16 (木) 11:23:46
• 内部情報とか言うゴミパッシブはよ削除してほしい 何の役にも立たん -- 2019-04-11 (木) 00:15:01
  • ミラージュ君が泣いてる -- 2019-04-11 (木) 01:39:45
  • まぁ使える人と使えない人で二極化するパッシブではあるよね -- 2019-04-11 (木) 03:41:58
  • 次の安置予想しやすい上に、物資落ちてくるところが安置確定なのも調査する気が起きない理由だろうね。 -- 2019-04-11 (木) 03:43:08
  • 内部情報の強みは最終リング前からどのオブジェクトがギリギリリングに掛かってるか明確に明らかになるのが利点だから、大雑把にこの辺だとわかるから要らないっていうのは割と的外れかと。ガンガンぶつかって勝ち抜くKDが3くらいあるタイプの人には必要ないけど、KD1～1.5位でも高確率で残り2～3部隊まで残る立ち回りしてる人にとってはすげー重要なパッシブぞ -- 2019-04-11 (木) 15:25:32
    • 主な用途はそれだけどま～ＰＵＢＧならめっちゃ強いかなってだけだよね・・・。このゲーム基本的に安置漁って芋るより襲って装備整えた方が強くなれるストライカー推奨ゲーだからこのパッシブは活きにくいかね。 -- 2019-04-13 (土) 10:49:42
    • いやリング内安置を芋場所としてしか使わないなら活きにくいだろうけど射線を確定で抑えられる場所と経路を先に把握した上で戦闘に備えられるから後半リング取得したらクッソ有利だろ。襲って装備整えるとか後半リングでやってたらただのアホでしかないわ。内部情報ゴミって人はパスファのTOP3率どの位かSS張ってみてくれん？ゲームプレイ数とTOP3回数張ってくれたらPC版は業者率70％位の時期あったから低くても仕方ないけどCS版なら割と正確な数値出ると思うが -- 2019-04-13 (土) 14:07:33
• 上手くスイングしてスライディングすればオクタンより早い -- 2019-04-11 (木) 03:17:21
• しかし胸に付いてる画面って被弾したら如何にも不味そうなのに何であんな撃たれやすいとこに付けてるんだ？ -- 2019-04-16 (火) 00:13:08
  • そもそもMRVNは汎用モデルであって戦闘用じゃないから撃たれる事を想定してない　戦闘用のはスペクターとかでスペクターにはそういうディスプレイはついてない -- 2019-04-16 (火) 01:08:45
• たまにパイロットの脳味噌インストールしてるやつがいるから怖い -- 2019-04-16 (火) 00:51:47
  • 簡単だぞ？ちょっと脳味噌を取り換えて新しいBIOS入れるだけで出来るから君もすぐに出来るよ。ところでこの気持ちよくなる薬はもう試したか？大企業の御曹司がドハマりしてるらしいぞ。俺も試したがもちろん体に害はない。ない。ない。もちろんない。害は。ない。ない害はない。は。 -- 2019-04-16 (火) 01:26:55
  • 最近パイロットからザクに脳ミソ移し替えたけど思ったより届かなくて焦る時ｶﾞｶﾞｶﾞｶ"・・・ﾋﾟｰ・・・ﾓｻﾞﾝﾋﾞｰｸﾋｱ -- 2019-04-18 (木) 17:33:46
• 立体機動装置っぽくて好き。これ使うとBFでの移動がめんどくさくなってくるw -- 2019-04-28 (日) 08:14:53
• デブの鉄壁(笑)なんかより使えるヒットボックス詐欺。これもう実質パッシブだろ -- 2019-04-30 (火) 22:25:44
  • 言うて細いだけで小さくは無いんやで。小さくは。 -- 2019-05-02 (木) 19:14:30
• 即抜け率がレイス並になってきたな、他の人にパス取られて抜ける奴もよく見る -- 2019-05-05 (日) 08:18:34
  • むしろ、カスレイスが減ってカスライフとカスファインダーが増えてる気がする。 -- 2019-05-05 (日) 19:09:52
• 安置分かったところでだからって感じなんだよなぁ 1回目の収縮で最終安置大体分かるし というか安置のパターンが少なすぎるのも一つの要因か -- 2019-05-07 (火) 07:46:59
  • 4月11日から1か月経ってもまだ理解できてないのか　パスファTOP3数とゲームプレイ数張ってから言ったほうがいいぞ -- 2019-05-07 (火) 12:08:11
• 修正はいって後から強いって言われる様になったせいで高台取るのはいいけど敵も高台にアクセスしやすくなる事を考慮しない人が凄く多くなってきた。地形によりけりだけど斜めに打上げて高台ジップラインすると敵が高速で詰めてくる結果につながる事もあるから広めの高台＝監視死角が多い高台にジップライン張るときは敵が来やすい方向からジップラインが見えない形でなるべく壁に近い地面を基点にした上で打ち込むとイケメンだぞ -- 2019-05-07 (火) 14:54:29
• EVAもって相手のパス攻撃したら4連続7ダメでさすがに草 いや俺のエイムがガバイのもあるけどにしてもビビったぞ -- 2019-05-13 (月) 21:08:30
• だいたいパスのスカスカ判定のおかげで撃ち負けるからトレーニング場の人型ターゲット全部パスの形にしてほしい -- 2019-05-14 (火) 00:41:36
  • パスがーパスがーって人多いけどほかのキャラも相当おかしなヒット判定してるぞ　Redditとか見ると直立してるレイスとかパス以上にやばいから -- 2019-05-14 (火) 01:10:56
    • 優秀な判定に有用なスキル群、最優レベルのウルト持ち。おまけにバグで音も消えることがあるよとくれば不満も出るさ -- 2019-05-14 (火) 11:08:16
• カスファインダー増えてきて悲しいけどたまに居る鬼速度でバナー掻っ攫って変態機動で逃げる蘇生ファインダー君好き -- 2019-05-22 (水) 22:02:10
• 最近パスファ練習してるけどやっぱり上手く扱えてないとカスファ扱い受けるんかな、個人的には頑張ってるし勿論死んだらすげー申し訳なく思うけど -- 2019-05-25 (土) 01:10:17
  • どのキャラでもカスはカスだしパスファが特段ってわけではないと思うが -- 2019-05-25 (土) 01:34:44
  • 自分がグラップリングするだけでジップライン使わないのはカスファインダーだな。大抵戦闘では地面這いつくばるか屋根で味方見殺してて負けるし。 -- 2019-05-25 (土) 16:00:04
  • 正直アイテム探索味方に譲ってでも先にビコ調べないとカス扱いされたりするし妬みからなのかカスの基準が結構高い気がする。ジップガンも目の前に打ち込んでるのに使ってくれないヒトとか居るし。まぁ練習ならどう思われようが慣れてきゃええんやで。 -- 2019-05-25 (土) 19:03:17
  • 強いキャラを上手い人が使えば最大限活かせるけど、慣れてない人や上手くない人が使うと微妙だから不満も大きくなるのは当然といえる。固定のPTでやってるから自分には関係ないけど。 -- 2019-05-26 (日) 00:14:31
  • 上手い人は先に特性調べたりしてて練習しなくてもある程度使いこなすね。終盤余裕ない時以外ビーコンなんて困らないけどジップラインを上手く使えるかは勝敗に直結してくるし。でも自分がいるから負けに近づくのを理解して申し訳なく思ってるなら練習すれば良いんじゃない？ -- 2019-05-27 (月) 01:07:13
• 頭ちっちゃくて細長いキャラとデブキャラにヒットボックス設定した中の人たちはFPSとして何かがおかしいとは思わなかったんだろうか -- 2019-05-25 (土) 02:38:34
  • 大概のFPSってこんなもんだし特段おかしいとは思わんだろ。ヘッドフォンに脳みそ詰まってるのが当たり前の世界やぞFPSって -- 2019-05-26 (日) 12:12:46
  • いっそヒットボックスの大小で耐久力も変えてくれればいいんだけどねぇ -- 2019-05-26 (日) 14:12:53
• プロゲーマーでも弾が当たらない隠れパッシブやばすぎだろ -- 2019-05-26 (日) 20:27:07
  • プロゲーマーがその隠れパッシブ（笑）とやらがなければ100％当ててると思ってるなら実際のプロのプレイ見てみたほうが話は早いぞ -- 2019-05-26 (日) 22:21:52
• グラップルでティック壊せてビックリした…もしかして他の戦術とかでも壊せたりするのかな -- 2019-05-29 (水) 21:44:00
• こいつのデブスキンの判定ほんとなんとかしてくれ -- 2019-06-03 (月) 09:13:54
• 新アプデでより覇権モノに、もうこれしか使う人いないだろってレベル。 -- 2019-06-05 (水) 09:29:14
• ジップラインガンを高台とるより敵と距離詰めるのに使うことが多いんだがジップラインの使い方としてあってるのだろうか -- 2019-06-07 (金) 17:55:42
  • そんなの状況を見ないと一概に言えない。詰めるより高所とってた方が結果的に良くなる場面もあるし、逆もある。 -- 2019-06-07 (金) 20:46:41
  • 高所取り、強襲、撤退、バナー泥棒、拠点張り替え・・・何にでも使えるゾ。ただボイチャ出来る人とじゃないとできないことは多いかな。遅れてる味方のすぐ傍にぶち込んだのに無視して走ってくるやつとかいるし。 -- 2019-07-07 (日) 17:07:44
• 良くも悪くも強いのが原因で使用率が高いせいでマナー悪い人が多く使ってる印象あるから選ぶ気になれない、早くヒットボックス修正して -- 2019-06-15 (土) 01:56:52
• 相も変わらずスカスカ判定 デブ二人もそうだけど諦めてキャラモデル変えて欲しい… -- 2019-07-08 (月) 02:15:41
• ブラックアウトから来たからグラップリング使い放題は強すぎだろと思った。クール時間長くしないとだめだろこれ -- 2019-07-11 (木) 16:42:57
  • グラップルとかの機動系だったり、高威力だけど連射効かないみたいな武器の調整って難しいのよね。パス君は立体機動以外に撃ち合いに有利なアビリティを持っている訳でもないし、今のママだと強い、長くすると弱いっていう状態。グラップルは兎も角ジップラインはチーム全体に影響するのにCT100secで現環境だと少しだけ強すぎな気がするけどね。 -- 2019-07-15 (月) 03:50:14
• ヒットボックス修正したってのは嘘だな。静止時だけじゃなくて動いてる時も見た目通りの当たり判定にしてもらわないとお話にならない -- 2019-07-14 (日) 17:12:06
• この動画の4:27くらいからパスがスカスカだけど、これは一体...。 https://www.youtube.com/watch?v=KH4yFhrUD_w -- 2019-07-14 (日) 20:46:17
  • これパスの判定がおかしいんじゃなくてしゃがみで左右にずれながら立ち上がるのを繰り返すとなる姿勢・位置ずれやで。レイスとかライフラインとかでもガンガン起こるよ。移動距離が小さいとこうなりやすい。アーマー被弾あるのにダメ出てないっしょ、相手も慌ててないし -- 2019-07-14 (日) 22:01:11
    • そうなの？アーマー被弾あるのにダメ出てないのは非表示設定にしているんだと思った。shroudだかdizzyだかもそういう設定にしたりするみたいだから。つまりは小柄キャラ全般で起こりうる、というか起こせる現象？ -- 2019-07-14 (日) 23:27:47
    • 起こせるというか起こるんやで。新規さんだったら申し訳ないけどパスファの判定が最初に変更されたときに超多発してたカンカン鳴ってもダメ入ってないアレが復活してるだけなんよこれ -- 2019-07-15 (月) 00:39:16
    • ついでにいうと初期の動画だけど、これがいまだに起こってるのと、パスファインダーが「わかりやすくモデルと判定が違う」からパスファがって槍玉にあげやすく騒ぎやすいってだけ。良くこういう事が起こるのは地形（非建物）の角メッシュの隅っこでしゃがんだり立ったりを繰り返した後なのよね。見事に木主の動画も角でしゃがんでる形だしな -- 2019-07-15 (月) 00:47:01
    • 起こるじゃなく起こせるかって訊いたのは、意図的に撃ち合いに利用できるかどうかって意味だった。言葉足らずで申し訳ない。ただ、話を聞く分には地形とも関連してるんだね。つまり撃ち合いのたびにどこでも狙ってこの現象を起こせるわけではない？狙って起こせたらレレレなんかよりよっぽど強いよね。修正が入ったって聞いてたから驚いたんだけど、まだ全然なんだね...。 -- 2019-07-15 (月) 01:29:59
    • ヒットエフェクト出てるけどダメージが出ない現象ってのは当たり判定の問題じゃなくて回線の問題やで。射手のクライアント上ではヒットした→撃った情報を送信しながらヒットエフェクトを生じさせる→サーバー「ん？これ当たってないよ」って事。でも射手の回線が悪いんじゃなくて、Apex LegendsのTickrate(=秒間に何回、位置を同期するか)に起因する問題。同じソースエンジンを使うゲームのCS:GOみたいに64tickに対応すれば多少マシ、128tickにすればほぼ完璧になるはずなんだけど、Tickrateが増える程サーバー負荷も増えるからね。 -- 2019-07-15 (月) 04:02:06
    • ちなみにTickrateを上げずに当たり判定を改善する方法として、撃った側のクライアントで当たったなら当たった事にするっていう方法もあるんだけど、そうするとラグい人が撃った弾を避けたはずのラグくない人は岩に隠れても弾が当たったりとか、あるいはハッカーがサーバーに「撃って、当たりました！」という情報を送る事で壁越しでも当たる射撃を行う可能性もある(実例として、PUBGの遠隔キルチートなど) -- 2019-07-15 (月) 04:06:28
    • それ（hit detection=client side)やるには常時サーバーにアドミンが常駐して個別に対応できるレベルの管理力が必要＝要するに個人レベルのサーバーかサーバーの処理を落とすレベルで相互の情報受け渡しを吟味するシステム入れて監視する仕組みでもないと100％ハッカーがどこに撃っても当てた判定にするからできないんだよね。負けたらチーターを今でも言ってる人が多いのと同じように一度イメージつくと全部それのせいにしやすいのでパスばっか出てるんだよな。んで地形メッシュで起こりやすいのは上の人が言ってるようにTick Rateでの同期ズレは細かい動きを高速で行うと起こりやすいからなのよ。コリジョン同士の衝突判定は直線に直角にぶつかる（歩いて壁にぶつかる）よりも隆起斜面（洞窟壁とか）にぶつかる方が格段に位置処理が多くなってくる。昔のゲームで角にぶつかり続けると壁すり抜けたりしたの考えるとわかりやすい。んで、細かい細かい移動が多いとその分Tick Rateの間に挟まる矛盾した処理が出てきて、当たったのにあたってない、すり抜けるということが起こってくる。↑枝のTick rate指摘ありがとう、わかりやすく書いてくれて助かった。 -- 2019-07-15 (月) 04:18:14
    • 丁寧な返信もらってたのに休日出勤で返事が出来なかった...申し訳ない。安易に修正も出来なさそうってのが理解できた。ただでさえサーバーエラー多いし、サーバー負荷増やすのも難儀な話だなぁ。同期ズレが起きやすいTickrateの低いゲームの、同期ズレが起きやすい場所で、同期ズレの起きやすい動きをするからこういうのが起きる、と。なるほどなぁ。ゲームは好きでも技術的なとこまでは普段考えたりしないから教えてもらうだけでもおもしろい。要所要所でこれを狙って撃ち合ってる人もいたりするのかな？隆起斜面と呼べそうなのって結構そこらへんにあるし、中距離での撃ち合いとかヘタしたら障害物の裏に隠れながら撃つより、隣で細かく動きながら撃ってた方が強いんじゃ？と思った。毎度都合よく起こせるならだけど。 -- 2019-07-15 (月) 21:05:34
    • ↑枝でTickrateに原因がある言い出した者だが、意図しての同期ズレ利用は理論上不可能ではないが常に撃ち合う場所が変化するApexでは意図して行うのも、運営が改善するのもその両方が難しい。対称型対戦のFPSであればA.V.Aというタイトルで実例が存在する。A.V.Aではプレイヤーが特定の地形に向かってキャラの身体を押し付けることで、視点はそのまま当たり判定とキャラグラフィックが高速でワープする現象がかつてあった。A.V.Aでは当たり判定とグラフィックをうまいこと同期してた為に、逆に同期ズレを起こした当たり判定に釣られてグラフィックまでもが高速で移動してしまったのだ。プレイヤーの間ではこれを壁ラグまたは壁バグと呼ばれていて、意図的に発生させやすい地形を探して有利にしようとするプレイヤーも多く居た。運営はこれに対する答えとして壁の当たり判定そのものを改善し、同期ズレを発生しやすい地形を削除することで原理としてはまだ発生するが発生する頻度を落として改善・対処した。このケースをApexに当てはめて考えると、MAPが大きく、また常に同じ場所で撃ち合う訳ではなく、敵とコミュニケーションも取れないから発生しやすい地形をプレイヤーが検証するのが難しく、地形の見た目と当たり判定は必ずしも一致しないため視覚的に起こしやすい場所を発見するのも困難で、また運営側もどこの地形に発生しやすい場所があるのかを把握しにくいため地形の改善では改善し難い。長文失礼しましたm(_ _)m -- 2019-07-16 (火) 04:27:34
    • 正直パスの判定云々言ってる人の9割位が判定で負ける位のレベルのエイムしてないと思う　抜けてる事があるっていう動画があるだけで、騒いでる人の場合は元々当たってないだけっていうオチでしょ -- 2019-07-16 (火) 15:17:01
    • 「修正したって言ってたのになんじゃこりゃ」って感覚で動画はって木立ててからずっとだらだら質問してるのに、丁寧に解説してくれる人にはほんと感謝しかない。ありがたい。キャラ判定云々の次元の問題じゃないって事がよく理解できた。意図的に悪用もされにくいけど、偶発的に発生してしまう分に関しても運営側で改善しにくい問題なんだね。幸いこの動画ほどの現象には遭遇した事がないからまだ良いかなと思う事にする。教えてくれた人たち、色々とありがとう。 -- 2019-07-16 (火) 20:32:28
• 最近弱くなりすぎてもう扱えないわぁ。凸ったら死にやすくなったから、持ち前の機動性でスピットファイヤとかロングボウ、オルタネーターで味方よりほんの少し後ろの高台から戦うか側面取らないとダメだな。みんな今のパス君どうやって使ってる？ -- 2019-07-19 (金) 04:40:47
  • ずっと使ってる身からすると逆に何が変わったのって聞きたい。被ダメアップ以外なんか変わったっけ？ -- 2019-07-19 (金) 13:42:14
  • ランクなんか特にそうだけど寧ろメタ的に超追い風なはずだけど…シーズン1より更に需要増えてるよ -- 2019-07-19 (金) 15:06:43
  • パスが居ないパーティーとか高所取れなくてエリアによっては超不利になるし、被ダメ5%上がってようが小柄な上グラップルで高所取りから突撃、離脱までできる必須強レジェンドだと思うが... -- 2019-07-19 (金) 16:05:06
  • 味方諸共全滅させなきゃ全滅のグラップルディレイ凸しかしてなかったんで差が分かりませんねぇ！正直溶ける速度もあまり変わらない。ただグレがちょっと痛くなっただけ -- 2019-08-04 (日) 22:02:39
• 背が高いのと胴体が細いからいつもの感覚で狙うとついすっぽ抜けるんだよね、こいつ自体奇襲が得意で冷静に狙えないからそうなりやすい -- 2019-08-08 (木) 01:01:26
• 棒人間みたいなヒットボックスしやがって -- 2019-08-07 (水) 20:10:57
  • 横向いてるコイツに中距離以上で当てるのがホント辛い、スターウォーズのドローン兵並に細い・・・ -- 2019-08-08 (木) 15:33:57
• パッシブ精密とかに変えて被ダメ増やしてもいいんじゃない？それかアークスターとディスラで余計にダメージ受けるとか -- 2019-09-08 (日) 22:10:43
  • ヒットボックスも被ダメもそのままでいいからグラップルのリキャスト時間延長か移動距離短縮するかにしてほしい -- 2019-09-11 (水) 06:53:17
• どこかチャッピー感あるよねこいつ -- 2019-09-09 (月) 03:03:48
• グラップルが万能且つＣＴ短い限りこいつは不動のNo.1 -- 2019-09-11 (水) 05:01:11
  • ぼくのかんがえたさいきょうのれじぇらんきんぐみてーｗｗｗ -- 2019-09-11 (水) 22:41:25
  • パス＞レイス＞ワットソン＞＞＞＞＞その他　何か異議ある？ -- 2019-09-20 (金) 17:25:11
• 調査ビーコン使うたびに思うんだけど、これってcero大丈夫なのか？完全に性行為だろ。 -- 2019-09-12 (木) 22:34:34
  • センスなさ過ぎて可哀そうになってくる -- 2019-09-12 (木) 23:10:38
  • 座ってろロボフェチ -- 2019-09-15 (日) 17:36:51
• ショットガンすり抜けすぎなんじゃ -- 2019-09-13 (金) 03:28:35
• コイツにだって出来ないことはあるし敵だろうと味方だろうと結局中の人次第なんだよな -- 2019-09-14 (土) 19:08:12
  • キャラの特性で考えたこいつめっちゃ有利よ？ -- 2019-09-16 (月) 01:13:48
  • 中身上手いプロ同士の戦いでブラハがまったく居ないのと、パスとレイスの使用率が高いので答え出てんじゃん -- 2019-09-16 (月) 17:27:40
    • それプロも言ってるけど全部80点のキャラが好まれるだけやで。要素毎に90点の奴もいてそいつらは70点の部分があるから失敗できないプロマッチでは使われないだけで。プロマッチより遥かに不確定要素多くて失敗できるランクマで他キャラが使えないことは全くない -- 2019-09-16 (月) 18:41:34
    • いやだから使えなくもないとかそういうおま感の評価じゃなくて、キャラ毎の優劣を語る上じゃ明らかに上位でしょってこと。そりゃ下手な奴が何使おうが一緒なのはわかるけど、プロでもＭＡＰの優位な位置取りと機動性とヒットボックス考慮してパスがファーストチョイスなんだし答え出てんじゃん -- 2019-09-16 (月) 20:58:38
    • まさしくそれをプロが解説してたけども「APEXの賞金大会」の経験がないからプロも研究できてないってだけの話だぞ。特によくプロ自身が文句いってるけど、システムがゲームのリサーチを明らかに拒んでる構造なのとランクマがプロのリサーチに耐えられる構造してないってのと。シージとかはリサーチフレンドリーなガチンコの仕組みあったからこそプロリーグが精力的に活動出来てジワ売れしたわけで。 -- 2019-09-20 (金) 19:35:56
• キングスキャニオンの構造上スキルとUltがどんな状況でもほぼ腐らない。無印タイタンにあったゾーン18みたいな平たいマップが今後追加されれば相対的に弱体されるかもしれない。 -- 2019-09-16 (月) 19:01:14
  • シンプルにもっかいジップラインのCD長くする習性入れれば割といいバランスになると思うけどね。ジップラインが何もしなくても要求されるタイミングで撃てない事の方が少ないのがまずいわ -- 2019-09-23 (月) 19:02:20
  • どのみちジップラインとアンチショットガンの頭のおかしいヒットボックスあるからそれでも強すぎるぐらいだと思うがなぁ -- 2019-09-25 (水) 23:23:54
    • 間違えた。ジップじゃなくてグラップルだ。逆振り子あるから平地でも高速移動できるからね。 -- 2019-09-25 (水) 23:39:04
  • 腰らへんに撃っててもスカる意味不明な判定 -- 2019-09-26 (木) 22:15:27
• いっそスペクターとかもレジェンドになってくれないかなあ・・ -- 2019-09-28 (土) 13:58:43
  • というかジェスター君が欲しい。ＴＦ２キャンペーンにもそれっぽいの居たし１個体くらい来ててもええんやで？ -- 2019-10-02 (水) 19:39:00
• ジップラインのリチャージ延長はとても悲しいものが… -- 2019-10-02 (水) 15:10:14
  • まぁグラップル弱体とどっちかにしてほしかったね。 -- 2019-10-02 (水) 19:39:36
  • ジップラインは妥当でしょ。ダイヤ入るまでほぼパスで走りきったけどジップラインはお手軽すぎで便利すぎだわアレは -- 2019-10-02 (水) 20:24:34
• 股間の隙間が卑猥なものに見えていつもムラムラしてたけど、本当に卑猥な物として扱ってそれと一対となるものを突っ込んでるイラスト見つけてからは完全にそうにしか見えなくなった。 -- 2019-10-02 (水) 20:31:11
• お手軽ジップラインのリチャージ時間の延長はナイスだけどグラップルの調整は余計だと思うなぁ。パス君使ってないけど。あと、最近パス君あたり判定でか過ぎ。相手パス君でもほとんど撃ち負けない。小柄削除しても良くない？ -- 2019-10-07 (月) 01:34:00
  • 元々ジップラインよりグラップルの方が壊れてるんだけど -- 2019-10-08 (火) 05:36:47
    • それだよねー、グラップルの存在がこのキャラ調整を難しくしている。いっそデブラルタル並の巨漢だったらグラップルの文句も出にくかっただろうけど…… -- 2019-10-08 (火) 16:21:37
  • まだ見た目より判定小さいんだけどね -- 2019-10-08 (火) 10:10:28
    • 別に見た目と全く同じじゃないのってパスに限らんし -- 2019-10-08 (火) 13:39:17
  • 元々からヒットしてるのにダメ表記でない現象と本当に抜けてる現象の違いが全く区別出来てない人が判定判定言ってる形で、判定云々じゃなくて単純に負けた理由作る時に叩きやすい相手がパスって話かと -- 2019-10-08 (火) 13:16:31
• レイスにパスって呼ばれてるのなんかいいよね -- 2019-10-23 (水) 18:20:06
  • 前のトレーラーでもミラ交えて談笑してたし組むこと多いんかな -- 2019-10-23 (水) 19:53:50
    • toonシリーズでしょっちゅう仲良くしてるし実は公式カップルなのかも・・・と思ったけどシーズン3OP・・ -- 2019-10-24 (木) 21:19:30
  • 個人的な妄想で根拠0なんやけど、ミラージュのやってるバーにレイスとパスファインダーが来て、流れで最初のapex_ゲームに参加したんじゃねと思ってる -- 2019-11-01 (金) 00:42:03
    • いや実際にミラージュのバーにパスファインダーが来たのは公式設定だぞ　レイスは別だけど -- 2019-11-01 (金) 01:23:28
• そろそろライフマークから弾丸マーク(アタッカー)に変えるべき -- 2019-12-09 (月) 12:13:49
• 台詞がちょくちょくサイコパス感あるのはやっぱロボットだからなのだろうか -- 2019-12-14 (土) 20:00:41
  • やってること自体は殺し合いなのにやたら明るいからじゃないかな　ロボだから当たり前だけど共感がなさそうなくらい明るい≒サイコっぽい　 -- 2020-01-05 (日) 18:36:15
• てめぇの移動速度考えて行動しやがれと思ってしまった。パスが１人で屋上に飛んで突っ込んで死んで、仲間のレイスとどうするよ…と顔を見合わせてしまった。 -- 2019-12-15 (日) 09:17:59
  • その状況でもレイスが残っているだけまだマシだと思うよ、ただどっちも先行役に適してる分事故は防いでおかないと仲間の負担がかなり大きくなるからね... -- 2019-12-15 (日) 20:35:31
• 曲者だらけのレジェンドの中では珍しくフレンドリーな性格してるのに関わりがあるのが確定してるのはレイスとミラージュとジブラルタルだけなんだよな。異質な存在ではあるけど妙に好かれてなくてかわいそう。 -- 2019-12-20 (金) 05:42:48
  • 上の木でも言われてるけど台詞にサイコパス感があるからフレンドリーというかヤベー奴って印象のが強いんじゃね -- 2020-01-18 (土) 05:44:29
• セリフの汎用性が高いから話しながら戦うと楽しい。セリフ買ってたらクラフトメタル無くなったわ。 -- 2019-12-25 (水) 05:54:13
• 列車から逃げようとする敵にフックしたら電柱みたいなとこに挟まって敵が擦り潰れたｗｗｗｗ -- 2020-01-04 (土) 06:32:52
  • あそこ逃げる時とかもたまに事故死するから列車降りるの怖いねんな… -- 2020-01-05 (日) 18:34:42
• 冬は寒くて、暗くて、ジメジメして…みたいなセリフ連呼するのやめろや笑いが止まらん -- 2020-01-16 (木) 13:42:13
• メイド服着せてみたい、似合うと思う。 -- 2020-02-01 (土) 13:17:26
• しれっと役職がサポート型からリコン型に変更されてない？ -- 2020-02-05 (水) 22:04:31
  • シーズン４で変更されたね、リコン型全員調査ビーコン使用可能にする計画があるとか -- 2020-02-09 (日) 09:01:38
• どうでもいい豆知識、射撃練習場のダミーをグラップリングで引き寄せると即死するが、まれに生き残ることがある -- 2020-02-27 (木) 04:07:41
• パスファが起きたのが数十年前ってことはＴＦ２の時もう起きてた可能性があるのと現行マーヴィンと比べると確実に旧型なんだろうけど戦闘モデルなのかもしれないし今のマーヴィンと比べてどうなんじゃろ。 -- 2020-01-22 (水) 12:51:42
  • TF2時点の一般MRVNと違って音声会話機能付いてるのと、オープニングムービーでTF2のMRVNがバーで働いてる辺り実は結構新しいタイプかもしれない　パスにしか使えない調査ビーコンとそれを使う機能がパスに付いてる辺り戦闘モデルどころかAPEXゲーム専用モデルだったりして -- 2020-01-22 (水) 16:36:44
    • 「僕はこの為に作られた...はずだ」 -- 2020-02-28 (金) 02:23:08
• パスって泣きながらお願いしたら困惑しつつも優しく赤ちゃん言葉で甘やかしながら授乳手コキしてくれそう -- 2020-03-02 (月) 18:53:20
  • 授乳...🤔 -- 2020-03-02 (月) 20:47:48
  • ひさびさにホンモノを見た気がする -- 2020-03-02 (月) 21:54:18
  • 定期的にすごいやついるの草 -- 2020-03-04 (水) 16:40:16
• 最近味方がよく「ビーコンあるぞ使え」って感じでピン刺してくるのでスキャンしてるけど、敵のパスがスキャンしてる所を見たことがない(音も聞いたことない)　スキャン音ってどの位の距離まで聞こえちゃうんだろうか -- 2020-03-04 (水) 19:40:37
• 調査ビーコンの作動音なんかうるさくなった？ -- 2020-03-06 (金) 06:32:58
• Qで突っ込んでって3人に蜂の巣にされて死ぬやつなんなん，追いつけないから -- 2020-03-06 (Fri) 09:33:18
  • 結果論 -- 2020-03-06 (金) 14:10:10
  • 足並み揃えないで突っ込んで即箱になるパスは結構居る、移動速度高いから初心者は突っ込んじゃうんだろうね -- 2020-03-06 (金) 15:17:25
• 全力で逃げてる相手に中距離からなら追い付ける程度の能力 -- 2020-03-13 (金) 01:47:10
• tf2でもapexでも使いこなせる気がしないグラップ -- 2020-03-14 (土) 19:26:43
  • 前までトレーニングモードでキャラ選択できなかったけど、今は射撃訓練場があるからそこでみっちり練習すると良いと思う。グラップルやultの距離が笑っちゃうくらい短くなるとか異常な変更がこない限り、この先まだまだ需要はあるキャラだから練習して損はないと思う -- 2020-03-14 (土) 22:33:26
    • 少しづつはしてるけどどうしても移動後の着地点に慌てることが多くて…加速付けすぎると追い越して微妙な位置に立つしキャンセル入れたら手前すぎるみたいな。やっぱもっと練習かな -- 2020-03-15 (日) 14:38:05
    • グラップルの挙動の仕様とかコツとかを理屈では分かってるんであれば後はひたすら練習して慣れるしかないと思う。最初のうちは練習で出来た事も実戦では冷静に出来なかったりもするし、仕方ない。地道に頑張ろう -- 2020-03-17 (火) 17:58:32
    • 挙動とか結構独特だし慣れだよねぇ・・・グラップルに振り回されるんじゃなくグラップルを振り回す感覚で行けばいいんじゃないかな。他のレジェンド使っててグラップル禁断症状が出るくらいに慣れよう -- 2020-03-17 (火) 22:21:35
  • 大きな進路変更は視点、細かな調整は移動ボタン（ＷＡＳＤ又はスティック）かな　足りないようならスライディングで強引に延長、通り過ぎちゃってもスライディングで反対側に逃げて遮蔽物に隠れるとかも出来る。速度あるうちはそんな弾当たらんから止まるんじゃねぇぞ・・・ -- 2020-03-17 (火) 00:25:52
• リチャージもったいないから戦闘してる所にさっさとジップライン撃って漁夫の様子見したりするんだけど、たまに味方が即突っ込んじゃうんだよな…… -- 2020-03-18 (水) 16:48:32
  • 「センサーであそこを見張っておくね」でおｋ -- 2020-03-18 (水) 18:22:08
• 列車にピン刺したら「ぽっぽー」って言うのかわいい -- 2020-03-21 (土) 06:04:43
  • 「本物の列車だ、オクトレインじゃなくて。」あの世界の列車はもう他の乗り物に役割を奪われてるんだろうか -- 2020-03-21 (土) 08:58:05
    • 「オクトレイン、出発進行！」ってオクタンが言ってるから多分オクタンの事を指してるのでは？ -- 2020-03-30 (月) 00:15:37
    • オクトレインはオクタンとトレイン（列車）をかけたギャグ -- 2020-03-30 (月) 19:01:31
• やっぱりキャニオンと相性いいね。使ってて断然楽しい。次のランクマではお世話になりそう -- 2020-03-21 (土) 06:06:32
• パス使いのアイテム横取り率高いな。こないだあまりにも横暴だったんでつい殴って崖下に落としちゃったじゃねーか。 -- 2020-03-23 (月) 12:00:55
  • 逆に聞きたいんだけどパスでアイテム横取りする奴がパス取られたりして他のキャラ使ったら横取りしなくなると本気で思ってるの？ -- 2020-03-23 (月) 15:28:39
• TF2のグラップルに慣れていると感覚が微妙に違ってなかなかこっちに慣れられない -- 2020-03-23 (月) 16:36:17
  • 凄いわかる、気分転換にあっち行って帰ってくると逆振り子飛びのタイミングとかが合わなくて地面引きずられる無様な姿をさらしてしまう -- 2020-03-23 (月) 21:46:55
    • あとフェーズシフト感覚で虚空使って死んだりするのとか... -- 2020-03-24 (火) 16:07:24
  • 俺は逆だわ。こっちの方が制動性があるから３０年前に帰ると壁と地面ズルズル引き摺られちゃう。あと向こうだと素の機動力高いからどうしても使い所さんが良くわからないというか少なくとも戦闘で優位なマニューバは出来ない -- 2020-04-08 (水) 01:22:37
• サイコパスとか言われてるけど普通に友達になりたい、ハグしたい -- 2020-04-01 (水) 05:34:49
• 動くな　僕はゲイだ -- 2020-04-03 (金) 01:44:11
• アルブラのクリップ見て練習してるけどあいつやべーよ…… -- 2020-04-09 (木) 23:48:20
• しばらくぶりに使ったけどやっぱり強いわ。強ポジに行き放題とか本当ヤバイ -- 2020-04-20 (月) 17:09:02
  • 全部の高台にトゲ敷き詰めて欲しい。ついでに関節部に1つ1つアークスターを突き刺したい(逆恨み) -- 2020-04-30 (木) 00:42:26
  • スト２で空投げできる奴が居るみたいな圧倒的アドバンテージだよな。パス使う時はグラップルミスったらマウスかパッドに電流流そうぜ -- 2020-04-30 (木) 01:29:10
• パスファインダー=BT説見て俄然使いたくなってきた(グラップルクソザコ勢) -- 2020-05-06 (水) 23:04:51
• アプデでゴミと化したゴミ -- 2020-05-13 (水) 02:58:18
• またみんなと遊びたいなあ。まあ今日死んじゃうんだけどね。 -- 2020-05-13 (水) 03:05:32
• 465日目に死ぬパス -- 2020-05-13 (水) 06:39:23
• おうふ・・・CTめっちゃ延ばされたな・・・もう微妙なんじゃ・・・ -- 2020-05-13 (水) 08:48:29
• １５秒で高所を取れてたって凄いことだったんだな。失って初めて気づいた的な状態。ただ、こうなってくると小柄は無くていいと思う -- 2020-05-13 (水) 09:23:56
• 完全に死んだな、せめて移動中はダメージ半減くらいくれてもよかったのに -- 2020-05-13 (水) 10:50:52
• 小柄消してジップラインCT減少とか欲しかった。まあローバがそれパスで良くね？になるの避けたんだろうが -- 2020-05-13 (水) 13:55:07
• ミラージュの呪いを一身に引き受けたロボットの鑑 -- 2020-05-13 (水) 16:18:53
• 完全葬式お通夜モードか。CT延ばすならせめてTF２式のゲージシステムにするとかストック２発にするか射程、速度上限増加か小柄削除のどれか一つでも欲しかったなァ -- 2020-05-13 (水) 16:32:11
• 使ってみたけど、やっぱり今までのパスの使い方はあんまり出来ないかな…グラップルはレイスみたいに逃げの一手として使うことになりそう。まあまだジップラインっていうわりと明確な強みはあるし、死んだまではいかないとは思う。 -- 2020-05-13 (水) 17:40:49
  • 移動でもバカスカ使われてたのはもう今後なくなるね。　ジップラインがある限りは使われ続けるだろうけど -- 2020-05-13 (水) 18:24:52
  • 今までがぶっ壊れ性能すぎたんだ。虚空と同じCTで虚空にはできない高台移動や詰め、位置替え、おまけで引き寄せができると考えれば、逃げをメインに使ったら虚空の劣化になってしまう -- 2020-05-14 (木) 08:55:36
• 感謝はしないぞ -- 2020-05-13 (水) 18:37:20
  • どういたしまして、僕も君が好きさ -- 2020-05-13 (水) 19:03:37
• トレーラーでミラージュがスクラップ呼びしてた理由ってこの弱体化のことか… -- 2020-05-13 (水) 22:29:57
• いうて最強のアビリティとウルトは健在だから使われそう。ソロ性能が落ちた感じやね -- 2020-05-13 (水) 22:39:40
• 明日もみんなと戦いたいなぁ....まぁ、もうピックされないんだけどね... -- 2020-05-13 (水) 23:06:46
  • 私は使おう(鋼の意思) -- 2020-05-13 (水) 23:08:13
• CT35秒ならグラップルの射程伸ばしても良かった -- 2020-05-14 (木) 07:59:47
• TF2でもグラップル君はやたら迷走させられてたがパスも中々いじくられまくるな…まあそれでも柔軟に地の利を得られるからUlt含め依然強力なのは変わらんしお通夜って程でもないんじゃないかな -- 2020-05-13 (水) 20:35:56
  • 35はなぁ…強いのはわかるが虚空と同じはちょっと… -- 2020-05-13 (水) 20:41:39
    • 今まであの頻度でグラップル使えたのが異常 -- 2020-05-13 (水) 21:26:42
    • マップの移動速度、前線の詰め引き、高所取り、逃げ、と色々使えるんだぜ。欲張りますねぇ。 -- 2020-05-14 (木) 11:21:01
    • それはわかってるんだけど、急に３５になってショックって言うか…高い所から下がって行くとある違和感みたいな感じ -- 2020-05-14 (木) 11:29:51
    • レイスは無敵なんですけど -- 2020-05-15 (金) 10:16:13
  • ウォールランがないゲームだしジップもあるしで、35秒で丁度いい位なんじゃないかな。個人的に35秒にするならスタック制にして、35秒に1回チャージで最大2回スタックとかでいいとは思うけど。高さ取れるのは投げ物のシステム上かなり強いうえにコースティックが強化されてるから組んだ時にやたら強いと思う、今のパスは -- 2020-05-13 (水) 20:47:56
    • 折角ナーフしたのに2スタックできると1戦闘で3回目までは今までに近い間隔で使えちゃうから、しっかり弱体化できない恐れを感じたんじゃねーかな -- 2020-05-14 (木) 11:37:50
• シーズン5からレヴナントに対するどういたしましてが壊れたロボットというか同じことしか言わないNPCっぽさを感じるようになったのは俺だけ？ -- 2020-05-14 (木) 11:33:28
  • パスなりの皮肉なんじゃない？ -- 2020-05-14 (木) 12:25:31
    • こいつは皮肉を言うようなキャラじゃなくない？ -- 2020-05-14 (木) 18:42:22
  • ハハッ！マーヴィン！ -- 2020-05-14 (木) 18:41:51
  • むしろ感情ないロボっぽさが増してパスらしいなとは思った。だから逆にワットソンも変わらずなのが違和感 -- 2020-05-15 (金) 10:21:28
• 今のパスから小柄が消えたら強すぎる…のかな？ -- 2020-05-14 (木) 13:30:21
  • そもそもなんで小柄ついたのかがわからんレベル、Tif2の反省でグラップルナーフしたくなかったのだろうか -- 2020-05-15 (金) 15:57:48
• 前作のグラップルパイロットは１回弱体を食らったが復活した。その方法が「結局多用される」ことなんだ・・・諦めないで -- 2020-05-14 (木) 20:17:21
• もはやミラージュの方が強いんじゃないのかと錯覚してきた -- 2020-05-15 (金) 10:29:54
• 小柄無くしてCT25秒にして♡ -- 2020-05-15 (金) 15:11:12
  • 黙れ、皮無し。 -- 2020-05-15 (金) 15:19:25
  • そんぐらいでもいいかもね、ソロ性能がひどくなってるし -- 2020-05-15 (金) 15:44:32
  • せめて小柄削除は欲しいよな -- 2020-05-16 (土) 11:58:14
  • 小柄付いて撃ち合いかなりキツくなったあたりでパス使いづらく感じてたからこんなナーフされるならせめて小柄くらいはなくして欲しい -- 2020-05-16 (土) 18:54:22
• 調査ビーコン使用がブラハとクリプトも出来るようになるらしいが、それならまた別のパッシブ付かないとキツイな。どんなのにするんだろう -- 2020-05-16 (土) 15:25:50
  • ビーコン起動後、ビーコンから100m以内にいる間、アビリティリキャスト50%短縮とか… -- 2020-05-16 (土) 19:25:35
  • ジップライン、グラップル使用時鉄壁になるとか…… -- 2020-05-16 (土) 20:16:51
• やっぱパスファつええわ -- 2020-05-17 (日) 00:37:59
• 射撃練習場でも35秒待ちで、練習がしにくい -- 2020-05-16 (土) 23:22:33
  • 他キャラ選択→パス選択で使えるようになるぞ。マップ表示キーでキャラ選択画面も開ける -- 2020-05-17 (日) 00:33:23
    • リキャスト35秒になって練習しにくいって話じゃないのか？ -- 2020-05-17 (日) 01:00:10
    • 枝の人じゃないけど射撃訓練場で確かめたけどレジェンド変更するだけで戦術アビリティはまんたんになるのでそのことを言っているんだと思う ちなみにULTはレジェンド変更するたびに0に戻る -- 2020-05-17 (日) 01:41:11
    • ちなみに別のレジェンドに変更しないと満タンにはならなくて、パス→別レジェンド→パスで若干手間はかかる -- 2020-05-17 (日) 01:42:56
• パスファが減ったことでかえって高所の価値が高まりパスファの需要が増している印象を受ける -- 2020-05-17 (日) 01:00:12
  • なんだかんだ皆ジップラインが当たり前にある生活してたからねぇ…失ってわかる尊さよ -- 2020-05-17 (日) 01:07:56
  • というより高所篭りで糞強いコースがさらに高所籠り適正上がったからパスファの需要自体は爆上がりしてると思う　ランクマでチャンピオンとるとき大体コースパスファいる時だし -- 2020-05-17 (日) 01:22:36
  • マップの高低差がキツくなったのも大きいと思うわ、特にキャパシター周りはジップラインが活きる -- 2020-05-17 (日) 15:48:06
• パスファのグラップルを20秒くらいにして ジップラインを壊せるようにしたらよくね？(あと溜まる時間増加) 結局弱体化しても高所取りの強さはそのままだから必要性は薄れてないのにグラップルがカツカツ過ぎてキツい パッシブも強くないし今のパスは高台奴隷してる気分になる -- 2020-05-19 (火) 02:31:20
  • ジップライン壊せるようにすると先に陣取った相手が強すぎる気がする。これ以上の高所ガンごもりゲームは流石に…… -- 2020-05-19 (火) 03:37:07
    • あーそっかー高台の人達倒す時自分たちも乗っていくもんね 自分の中では相手がジップラインでまさに移動中に壊したら移動出来ずに落ちていくみたいなの想像してたんだけど、そんな上手いこと行かないか。 -- 2020-05-19 (火) 21:05:39
  • よほど耐久値が低くないかぎりは壊せるのは弱体化じゃなくて超強化だと思う -- 2020-05-19 (火) 09:29:04
  • ブラハ、クリプトも調査ビーコン使えるようになるとか噂されてるし、パスに修正入るならグラップルやジップは据置きで新しいパッシブもらう調整になるんじゃないだろうか。 -- 2020-05-19 (火) 23:54:55
  • 個人的にグラップル30秒小柄削除くらいが嬉しいなぁ -- 2020-05-20 (水) 00:41:01
• 強いのをすぐ弱体化するのはいいんだけどリスポーンのnerfって産廃になるまでボコボコにして後ほとんど放置なんだよな　久々にTF2以来の悪い癖が出たな…って感じ -- 2020-05-22 (金) 01:41:27
  • ソースはTF2時代のディヴォーション -- 2020-05-22 (金) 01:44:47
  • 言うてそこまでか？今回使用感が大幅に変わったのは間違いないものの、依然圧倒的なアドバンテージは持ってると思うけど。いやリスポーンが出る杭を地面にめり込ませがちのはよくわかるけどさ… -- 2020-05-22 (金) 02:07:43
  • チームとしての高所とりはまぁ強いからなぁ。その肝心の骨ゾーンも消えて今はワールｽﾞエッジもないから余計悲しい事になってるけど -- 2020-05-22 (金) 10:26:33
  • いうてTF2の最終パッチのバランスは良いんだし悪い癖でもないけどね。ガン待ちスピットなんて勝てない方が悪いだけだし、ベースがガチャ文化だからナーフアレルギーもちの日本だけだと思うそれ -- 2020-05-22 (金) 13:14:34
  • あれディヴォに限らずナーフ後もまだ強い言う雑魚(ほとんど英語圏)がredditやtwitterで騒いだからだぞ。話題に上がらない限り調整しないから忘れられた産廃は放置が当然(特にキット類やショットガン)。流石に反省したのかapexでしっかりデータ見るようになったが -- 2020-05-22 (金) 13:40:13
    • TF2のディヴォは日本でも旧作WIKI見ればいっぱい残ってるけど、変わってないまだ強いまだ潰せっていう話クッソ多かったよ。弱い人の負けた腹いせは大体武器バランスかマナーかの二択なのはシリーズ通して変わらんね -- 2020-05-22 (金) 13:59:36
  • ジップでの高所取りは今でも十分強いし今までが強すぎただけじゃないか？ -- 2020-05-22 (金) 13:58:46
    • 昔にプロがビルを延々と飛び回って戦闘してた動画を見せてやりたい -- 2020-05-25 (月) 00:36:06
    • いやだからパスだけがそういう別ゲー状態になってたからナーフされたんでしょ？ -- 2020-05-25 (月) 19:54:07
• どうせなら発動遅延と着地硬直0.5秒みたいなナーフにしてほしい。高所取りや移動に使ってるから30秒ナーフはストレス凄い。 -- 2020-05-22 (金) 14:06:39
• 楽しさが無くなってただの高所奴隷になっちまった… -- 2020-05-23 (土) 13:17:39
  • まだ敵を撃てる分マーシー奴隷よりはましなんだ…マシなんだ…きっと…たぶん…おそらく… -- 2020-05-23 (土) 20:07:32
• グラップルの距離伸びて突き刺さるまでの時間が伸びた気がするの自分だけ? -- 2020-05-24 (日) 19:10:46
• 小柄はそろそろ消してもいいんじゃないか -- 2020-05-25 (月) 22:33:05
• パスとレイス絶対毎回いて面白くなかったから減ってくれてちょっと嬉しい。レイスはまだまだ多すぎる -- 2020-05-26 (火) 16:48:15
• レイスの巻き添えだけでは飽き足らず本体修正・・・すべては当たり判定最適化から・・・もうデブに戻ればいいんじゃないかな（錯乱） -- 2020-05-27 (水) 13:26:00
• タイタンフォール2を遊んでるとBT-7274のデータが一部だけ乗り移ったのではないかと(願望だけど）やけに親指たてるところとかそっくり。 -- 2020-05-27 (水) 21:54:42
  • あのエンディングだからやっぱりそう思うよねぇ…創造主を探してるってのも、最後のパイロット保護プログラムだけが残ってるのかもしれないし。あと個人的にBTモチーフのレジェンドスキンとか出て欲しいなぁ… -- 2020-05-28 (木) 01:48:17
  • パス≒BT説あるけどそれだと大分フレンドリーになったなBT・・・ -- 2020-05-28 (木) 12:39:30
• たまに足音聞こえなくなるの俺だけ……？ -- 2020-05-31 (日) 21:17:23
• クソどうでもいい情報 ジップラインは4本まで残る、それ以上は古い順に消えていく。まぁ動き回るゲームだからほんとにどうでもいいね…… -- 2020-05-31 (日) 22:57:26
• キャラ設計的にはかわいいサポートキャラ…のはずなんだけどセリフがどれもこれも強キャラ感滲み出てるのはどうしてだろう…実際よくうまい人が使って殺戮マシンと化してるし -- 2020-06-11 (木) 02:01:43
  • よくバトル漫画にいる糸目丁寧語キャラみたいな -- 2020-06-13 (土) 03:07:48
  • ダウンした時とか進化式アーマー見つけた時とかがわかりやすいけど、他人事感というか棒読み感というか、文章のノリと実際の感情の差が激しいから狂人に見える -- 2020-06-23 (火) 12:47:47
  • チャンピオンになろうが撃ち合いになろうが仲間が死のうが常にテンションが同じな割にハイタッチ拒否では落ち込むとか何考えてるんだか全然わからんあたりがサイコっぽさの元凶だと思う。あと目が怖い -- 2020-06-24 (水) 01:06:04
• いっそグラップルのリキャスト５０秒ぐらいにして3つストック出来る、とかのがメリハリあって楽しそうだな -- 2020-06-12 (金) 10:08:04
  • 追撃と逃走能力が最強クラスになるな -- 2020-06-12 (金) 21:44:04
  • スパイダーマンできるやん -- 2020-06-13 (土) 10:26:43
  • それならいっそTF2の時みたいに途中キャンセルで丸ごとストック一つ使わない感じにして、リキャスト全くされないか序盤に使った一回分を最終リングぐらいで回収出来るぐらいの鬼鬼畜リキャスト効率にして、いっぺんにスキル使うならマップ端から端まで吹っ飛べるけどそれっきりになっちゃうから使い所難しいみたいな感じにしたら良いんじゃね？ -- 2020-06-13 (土) 11:11:50
  • 回数ストックじゃなくて距離ストックにするのは？最大チャージで100m、リキャストは0.5m/secで -- 2020-06-13 (土) 11:43:18
• そういえばグラップルにグラップルって当てれるのかな？ -- 2020-06-13 (土) 01:52:18
  • 少なくとも前シーズンまでは当たらなかったのは検証した -- 2020-06-13 (土) 11:05:39
    • グラップル自体には当たらない。グラップル中のパスファ本体には当たる -- 2020-06-13 (土) 11:06:41
    • その場合どうなるんだ？移動と引き寄せどっちが優先されるとかあるのか？ -- 2020-06-13 (土) 20:15:59
• ジャンプドライブは視覚的に分かりやすいはずだけど使いなれたらより即効性と柔軟性でグラップルの方が使いやすく感じる -- 2020-06-16 (火) 16:15:32
• 撃ち合いにおけるパスの立ち位置って、グラップルでフォロー・合流できる位置を意識しながら中衛あるいは有利ポジを狙いに行くって感じであってるんでしょうか？ -- 2020-06-17 (水) 10:00:12
  • パスはアビリティのおかげで、交戦距離をコントロールできるから、どの距離でもいける。好きな距離・有利ポジで戦うといいよ。味方を意識するなら、グラップルで敵の横に回り込んでクロスしたり、ジップで味方の移動を補助してあげるのも良いと思う。 -- 2020-06-17 (水) 16:28:35
  • １５秒の時はゴリゴリの強襲、遊撃兵だったけど今は高所取りの狙撃兵かすぐ駆け付けられる位置でのマークスマンかな・・・ただ初期から箱味方のスマホ回収はコイツの役目だと思ってる。今はクリプトとか居るけど -- 2020-06-19 (金) 19:23:24
• ジップラインで連続ピョンピョンが出来なくなるって実質パスの弱体化になってるんかこれ -- 2020-06-23 (火) 17:41:10
  • とことん追い込まれるちゃってる感あるな... -- 2020-06-23 (火) 20:05:55
  • ジップラインは当たり判定が実際にテレポートしてたから残当だと思う -- 2020-06-23 (火) 20:13:54
  • これで小柄削除とかグラップルが35秒から25秒くらいになるとかあればいいんだけどなんもないと思うと辛いねんな -- 2020-06-23 (火) 22:15:26
    • いうてジップ連続ぴょんぴょんって高速で張り付き直しするラグアーマー発生用ムーブみたいなもんだし人によりけりでグリッチ利用みたいなもんだったんだからそれができなくてパスが辛くなるんなら練習あるのみ -- 2020-06-23 (火) 22:52:24
  • 小柄削除かグラップルリキャスト短縮はよ・・・はよ・・・ -- 2020-06-24 (水) 00:40:17
• 人なつっこくてお茶目なパスファインダーと冷静で客観的なパスファインダーの二つの人格があるんじゃなかろうか、どう見てもテンションにムラがありすぎる。 -- 2020-06-24 (水) 01:30:30
  • 「進化式アーマーだ、カッコイイ！　レベル1だ。（真顔）」を初めて聞いた時ﾋｴｯ…ってなった　よく聞いてみるとカッコイイ！って言ってるときも別に楽しくなさそうな声なのがさらに怖い、お茶目:冷静=7:3くらいのセリフを3:7くらいのテンションで言ってくるから気味が悪いんだ -- 2020-06-26 (金) 15:25:02
• レヴの封じ玉に当たるとフック解除はキッツいなァ・・・３５秒に弱体化されても「レヴ玉の方が先に効果切れるし・・・」って強気に突っ込めてたけどそれすら出来ないのはなぁ・・・ -- 2020-06-24 (水) 01:03:40
  • 距離にもよるし一概に言うのは乱暴ではあるが、そもそも銃弾すら当てづらいグラップル中の高速パスファインダーにサイレンス当てる神業あったら撃った方が 速いと思うぞ。残ってるサイレンスに当たるのはあるかもしれんが -- 2020-06-24 (水) 01:35:57
    • あ、レヴ玉で封鎖されてるところに突っ込むって意味です。ﾜｶﾘﾆｸｸﾃｺﾞﾒﾝﾇ -- 木主? 2020-06-24 (水) 01:46:54
• 幻想のプラスティックってもう手に入らないのかな…… -- 2020-06-24 (水) 15:55:45
• 小柄消しちゃダメ？ -- 2020-06-24 (水) 20:17:54
  • 小柄消されても、きっとオクタンやローバみたいな謎判定が追加されるから安心してくれ。悲しいね -- 2020-06-25 (木) 03:27:19
• ヒットボックス三銃士時代の詐欺判定だけどグラップルもジップもリキャストが早かった頃とどっちがマシなんだろう -- 2020-06-25 (木) 03:38:09
  • その三人衆を脱退した後はヒットボックス詐欺師になって暴れまわった前科持ちだしコイツは、余程要望が沢山送られない限りはしばらくこのまま放置もありえそう -- 2020-06-25 (木) 03:48:42
• お兄ちゃんって呼んでもいい？が地味に切ない、家族とか欲しいのかな -- 2020-06-26 (金) 17:41:15
• 明日もみんなと戦いたいなぁ！まあ僕はもう死んじゃったけどね -- 2020-06-26 (金) 21:03:03
  • 成仏して -- 2020-06-27 (土) 23:13:17
• 公式の紹介ページちょっと変わった？帰るべき場所:パスファインダーも調査中！↑かわいあ -- 2020-06-27 (土) 15:26:06
• まるでジップ剥奪されたみたいに言う人多いがそもそも高速移動に逃げに位置取りに何でもできる最強クラスの技を今でも使えるのに弱いわけないだろ。ヒットボックスも背が高いから面積増えてるだけで横幅レイス並みなのに小柄消しはわけわからん -- 2020-06-28 (日) 14:31:13
  • まあ一気にドカンと弱体したからねぇ…あと以外とジップ距離短くてつかめない箇所とかあるから、その辺の不満がクールタイムの強さによる下駄が取れて顕在化してんのかね -- 2020-06-28 (日) 15:57:59
• 前からレヴに対して専用セリフあったっけ？ -- 2020-06-26 (金) 06:09:38
  • お兄ちゃんって呼んでいい？笑って？…パスはレヴもちゃんと飲み会とか誘ってくれそう -- 2020-06-26 (金) 13:14:52
    • 菩薩メンタルだよな。あんなにレヴにバナーでいじめられてたのに。 -- 2020-06-28 (日) 18:24:37
  • 「ありがとぉ！君って笑ったりしないの？」の煽り感大好き -- 2020-06-26 (金) 15:20:30
• グラップルってジップラインにも刺せてそのまま掴むことが出来たのね知らなかった… -- 2020-06-28 (日) 18:42:49
• お通夜 -- 2020-06-28 (日) 18:46:15
  • こいつまじで減ったな -- 2020-06-29 (月) 08:53:46
    • パスファは今でも結構見るけどなぁ。今はライフラやガスおじ、オクタン、レヴが増えてミラージュとローバとバンガが減ってパスファはその中間って感じ。 -- 2020-06-29 (月) 13:20:46
    • なんだかんだジップラインはオンリーワンだし、グラップルは使ってて楽しいし -- 2020-06-30 (火) 04:33:28
• 蘇生した時の追加セリフでミラージュとの関係がよくわからなくなった -- 2020-06-29 (月) 11:25:35
  • 多分ミラージュはレヴのせいでロボット自体にビビり始めてる -- 2020-06-30 (火) 12:44:31
• コイツの最大の強みはCTの短さだったんだなァとしみじみだわ -- 木主? 2020-06-30 (火) 16:08:04
• ランクマのレヴナントに首締めあげられてるサムネはTF仕様のスキンじゃないか！？ -- 2020-07-02 (木) 21:57:58
  • マジ？！てっきりレジェンダリーのレトロなんちゃらみたいなスキンだと思ってた。実装されないかな… -- 2020-07-03 (金) 02:36:45
  • TF仕様のスキンというか前作のマーヴィンかもね。ちなみにジブのバナーポーズにもいるから探してみてね -- 2020-07-06 (月) 00:11:04
• 無敵ありの虚空がCT25秒になってローバとかパスの移動スキルが30秒以上かかるのがなあ、今でも好きで使うんだけど -- 2020-07-04 (土) 20:30:44
  • グラップルは離脱だけじゃなくて高速移動や奇襲もできるんだし、離脱にしか使えない虚空と単純な比較はできないだろう -- 2020-07-04 (土) 21:15:39
    • ひとりだけ奇襲とか移動早くなっても接敵したあと離脱できなくなるから結局後ろからの援護の後合流くらいで斥候兵感がいまいち -- 2020-07-05 (日) 00:41:02
  • 虚空は敵が見えるようになった事でインキャポジの偵察も出来るぞ! -- 2020-07-04 (土) 22:01:13
• この際金ヘルの強化でもいいからグラップルをガンガン使いたい -- 2020-07-05 (日) 00:36:21
• そいやyoutubeのコメで見たんだけどパスファ=BT説があったな、選択するときの親指立てるモーションとか、後は忘れたｗ -- 2020-07-05 (日) 21:14:33
  • 元々マーヴィンはサムズアップするからねえ（前作TF2キャンペーンだと火の試練の冒頭とか）
    置いていかれて主を探しているって言われるとどっちかって言うと佳日のマーヴィン思い出すなあ -- 2020-07-07 (火) 23:09:42
• 高速移動ってそこそこの頻度で使えるから強いんであってこんなにCT長くしちゃな～・・・あと小柄付きっていってもヒットボックスピクセルはバンガとかより結構あるんだよなぁ・・・とかいうパスに親殺された人に殺されそうな感想 -- 2020-07-06 (月) 00:14:45
• スキル云々は本人にしか関係ないからあんまり使わない自分にはわからんけど、個人的に小まめに次リング表示してくれてジップで移動先増やしてくれるパスがいると割りと助かるけどな -- 2020-07-06 (月) 21:12:34
  • リング調べるとき無防備だからある程度味方が近くにいないと怖いんだけど漁った後だともう先に移動してたり漁る前だと自分の物資が揃わなかったりで難しいときもある -- 2020-07-07 (火) 12:31:30
• ジップはポータルより即効性があるからトーテムとの相性は勝ってるね -- 2020-07-08 (水) 00:39:56
• レヴもだけど毒ダメ軽減されてたのか -- 2020-07-08 (水) 16:05:27
• 最近パスだけやたらと弾抜けするような気がするけど気のせいか？ -- 2020-07-10 (金) 03:27:33
  • そういやこいつヒットボックス細かったわって思うことはたまにあるけど、弾抜けはしてるか？ -- 2020-07-11 (土) 18:13:00
• グラップルで強襲できるのが強いと思ってたからSG持つようにしてたけど、さっさと安置行って有利ポジからSR撃つ動きの方が今は強いんだろうか -- 2020-07-14 (火) 04:53:49
  • リキャ伸びたせいで離脱にすぐ使えなくなったコレで強襲グラップルは片道切符過ぎて怖くない？ -- 2020-07-18 (土) 03:12:55
  • ワンダウン取った後グラップルでsg強襲も強いし、有利ポジ取ってsr狙撃も強いからどっちがいいとは言い切れないと思う -- 2020-07-18 (土) 11:27:27
  • むしろ強襲と高所安置狙撃しか出来んからSGと砂とか極端な構成の方が強い気がする。まぁワイは単純にSMGとARの撃ち合いが下手なのもあるが。 -- 2020-07-21 (火) 12:38:17
• 第2リング見て最終安置予想する遊びにハマってるので初手ガンガンスキャンしてくれ〜頼むよ〜　まあ自分でやりゃいいんだけどさ -- 2020-07-22 (水) 16:55:30
  • パス居る時か自分がパスの時は初動ビーコン地点に降りるようにはしてるな。まぁ調べてくれるかは別問題なんだが。ピン刺しても調べない奴は地雷 -- 2020-07-25 (土) 22:51:37
• Apexに参加することを勧めたのってミラージュらしい(公式) -- 2020-07-27 (月) 13:05:56
• Apexに参加することを勧めたのってミラージュらしい(公式) -- 2020-07-27 (月) 13:05:57
• 次シーズンで元に戻せとは言わない・・・だがせめて小柄削除か２０秒・・・最悪２５秒まで巻いてくれれば・・・ -- 2020-07-27 (月) 20:55:21
  • 25秒くらいが理想よね。15秒は早すぎた感確かにある。2スタック制とかにすると多分パイロット経験者が逃げると今より捕まえられなくなるし。後はジップの設置判定もう少しゆるくしてほしい。 -- 2020-07-28 (火) 12:04:41
• ビーコンスキャンしてる間に味方が遥か遠くに行ってることがよくある -- 2020-07-28 (火) 12:50:34
• リング外で死んだパスさん、せめてグラップル使えるように練習してからパス使ってくれよ -- 2020-07-29 (水) 05:41:10
• 今更ながらボクシンググローブをゲットして喜んだものの素手だと常時視界に入って気になるね。もう少し手を下ろしてくれたらな。スライディング中に小さくｷｭｯとなるところはカワイイ -- 2020-07-29 (水) 23:57:31
• CTとか小柄の話はウン万回言われてるからアレとして、グラップルの練習用に訓練場でだけ興奮剤くらいのペースで使いたいな。キャラ変更とか金頭じゃキツい -- 2020-07-31 (金) 08:01:37
• 最近ジップライン狙ったとこに繋げづらいんだけど自分が下手なだけかな。変な電柱に判定持ってかれたり思ってたより遠くにいかなかったり -- 2020-08-09 (日) 19:15:02
• ジップで行けてジャンパで行けないとこもあんまり無くなってきたから強化して欲しいな〜 -- 2020-07-02 (木) 13:04:32
  • パスの強化するとしたらどんな感じになるんだろう？とりあえずグラップルは15秒に戻していいと思うけど… -- 2020-07-02 (木) 14:46:40
    • 15秒に戻すってアホか、またレイスパスしかいない環境にしたいのか -- 2020-07-02 (木) 16:40:52
    • 15秒に戻すのは「なんだったんだよ」って感じて面白くないしひねりが欲しいと思っちゃうなあ。とは言っても何も思い浮かばないんですが -- 2020-07-03 (金) 10:28:45
    • ２スタックだな！高低差は２スタックにしても意味はあまりないし、真価を発揮するのは平面移動の純粋な距離だろうけど、それすらもオクタンに脅かされてるし、別にええやろ！ -- 2020-07-04 (土) 02:02:38
    • そもそも高所にさっと移動できるのが真骨頂で、平面の移動速度がライフ犠牲にしてるオクタンより速いのはおかしいっていう判断なのでは？ -- 2020-07-04 (土) 05:35:02
    • 二スタックとかTF勢大喜びやんけ、壁走りはなくとも使い手によって最強になるのは間違いなさそう、パスファ使ったこと無いけど -- 2020-07-05 (日) 21:19:07
    • 開発インタビューで「行って帰ってくるムーブが強すぎるのでCT長くした」みたいなこと言ってるのにスタック制は真逆の方向に行ってて流石にあり得ないと思うが… -- 2020-07-07 (火) 21:00:34
    • ウォールラン…はやり過ぎって言われそうだしスラホ解禁でどうだろう グラップルでの加速時限定なら悪さしないと思うが -- 2020-08-12 (水) 23:42:40
  • いっそのことultジップを距離&スタック制にして時間で壊れるとかにしたら？ -- 2020-07-07 (火) 21:05:07
  • 射程伸ばしてくれればいいよ TFほどとは言わないけど -- 2020-07-09 (木) 09:11:28
  • 敵にグラップルを掛けて引きつけたらオートでパンチを入れてほしい -- 2020-08-13 (木) 01:24:41
• パスのスイングしてここまで来たんだってセリフあるけど、今だと誰も本当だとは思わないだろうな… -- 2020-08-13 (木) 23:06:55
• 強化きたね、調査ビーコンを使うたびにジップのCTが10秒減るみたい、まあ、どちらかというと調査ビーコン使えるキャラが増えたことによる差別化のためらしいけど。 -- 2020-08-18 (火) 06:31:38
• ジップラインのCTが短くなるって言っても多くて2回くらいしかスキャンする暇ないし周りの確認できるブラハクリプトがスキャンするほうがよっぽど安全じゃない？これで強化って言われてもな -- 2020-08-18 (火) 06:37:27
• パス自体の強化は控えめだけどスナイパー環境に寄ってる＆ランパートの追加でパスくんの高所取り需要自体は上がったね　文句言われつつも使ったら強いキャラには間違いない -- 2020-08-18 (火) 11:03:51
  • Ultがクソ強だからな〜ゲームメイク的にはグラップルよりそっちがパスの真価だしね -- 2020-08-18 (火) 12:13:49
• グラップル、逆にCT伸ばしてええから2回分ストックできるようにするのはどうやろう　まあTF2でやった歴史のまんまやけど -- 2020-08-18 (火) 13:19:56
  • それだと攻めで一回・逃げで一回使えてしまうから、実質15秒リチャージ時代の悪夢再来に近くなってしまう　ストック制には今後もならないんじゃないかな　個人的にはリチャージ25秒でお願いしたいが…… -- 2020-08-18 (火) 14:23:27
• グラップルって全キャラ中最強戦術アビまであるのに未だにCT短縮求めてる声多いことが驚きだわ -- 2020-08-18 (火) 14:55:55
  • 1人で部隊全滅できるような人が使えば最強は言い過ぎにしてもかなり強いとは思う。調整の基準になる上位の人が使う限り多分このままなんだろうな -- 2020-08-18 (火) 18:03:13
  • CT15秒に戻してとかスタック制にしてとかパス全盛期のランクほんとにプレイしたのかと -- 2020-08-18 (火) 18:33:44
  • レイスやオクタンと違って三次元機動ができるから誰も追いつけない、逃げも攻めも自由自在のやばいキャラだったからね -- 2020-08-19 (水) 10:00:16
  • でも35秒は長すぎるよ　パッシブがビーコン使用できるってだけだから今の状態だと試合中殆ど無能力のキャラになってる　おまけに小柄までついて被ダメージも大きいし -- 2020-08-19 (水) 14:18:04
    • 一回の戦闘中に複数回使用されて対処難しいから35秒になったんだろう。ヒットボックスも恵まれてる方だった気がするし小柄消すのもなぁ。 -- 2020-08-20 (木) 01:48:05
    • 現状のキルタイム激短環境で、1回のぶつかり合いで2回グラップル使えるほど長引くか？その前に終わるだろ -- 2020-08-20 (木) 08:44:32
• パッチノートには書いてないんだけど、ビーコンスキャンするとUltが即座に貯まるのはアプデの影響？ -- 2020-08-18 (火) 19:11:57
• いくらジップが短縮されるとはいえジップナーフ後じゃ話しにならんわ。おまけにパスの唯一性消しといてたった10秒毎とかわりに合わん。スキャン毎のCT減少値増やすか、グラップル調整しろ -- 2020-08-18 (火) 19:41:54
• グラップル射程のばしゃいいのに -- 2020-08-18 (火) 22:17:46
• パスにも彼女がいるのに俺らときたら… -- 2020-08-19 (水) 00:17:22
• TF2みたく巻き取り距離でCT増えないかなぁ（チラッチラッ） -- 2020-08-19 (水) 19:15:35
• ビーコンを使うとULTが即MAXになるから飛びまくれるな -- 2020-08-20 (木) 02:45:03
  • 贅沢に使えて楽しい -- 2020-08-20 (木) 03:51:33
  • ジップラインでビーコン間に挟んだ長距離連続ジップ移動が便利便利　ささやかながら結構革新的な強化 -- 2020-08-20 (木) 15:27:24
• やっぱりホモじゃないか....... -- 2020-08-20 (木) 18:22:03
• ビーコンを使うとジップラインのCTが短縮される効果、アル促みたいに次のジップの1回きりじゃなくてそのマッチ中の永続って本当ですか？ -- 2020-08-20 (木) 18:24:22
  • そだよ -- 2020-08-21 (金) 12:22:15
  • えっそれつよくね　3回スキャンしたら90秒ごとに使えるのか -- 2020-08-21 (金) 13:46:52
• つっても現状ではこいつに居場所がないから意味ない。ジップラインが毎回活きるならともかく、ＷＥならそんなウルトすら必要ないもん。小柄持ちのキャラだから打たれ弱いしバトルが始まった時と最終ラウンドでのかくれんぼしてる時に何の役にも立つスキルが何もない。 -- 2020-08-21 (金) 13:05:37
  • 最終に入る前にウルトで高所強ポジ取ったり逆にアビリティで強襲かけてポジション崩したりするのが強いのに役に立つスキルが何も無いとか嘘だろ。円次第で高所なかったらどうすんの？って言ってもそれ全防衛キャラに当てはまるし。 -- 2020-08-21 (金) 20:56:42
  • WEこそ全体的に長距離移動多くなるから直線移動を補助してくれるジップの価値は高いでしょ -- 2020-08-24 (月) 16:18:43
• そんなに上手いことビーコン沢山スキャン出来ない -- 2020-08-21 (金) 15:53:41
• 野良なら味方がブラハやクリプトをパスと同時に選ぶ可能性は全然あって、パスより先にビーコンを使ってしまうこともある。ビーコン調査の独自性が薄まったが故のultリキャ短縮調整だが、ビーコンの取り合いになるかもしれないデメリットを何らカバーできていないという… -- 2020-08-21 (金) 16:17:35
• ランパートの増幅壁にULT刺すと後から解体できるジップラインになるね...野良じゃ連携が難しいけどVC有りで組むなら地味ながら便利な小テクニック -- 2020-08-21 (金) 16:50:18
• ジップ10秒効果永続なら結構なバフ -- 2020-08-21 (金) 22:09:12
  • どうせならグラップリングも2秒ずつくらい短縮させて？（はぁと） -- 2020-08-22 (土) 15:28:24
    • まあ3秒くらい短縮すべきだわ
      ビーコンリスクありすぎて積極的に出来ないしブラハの方がやり易いし -- 2020-08-23 (日) 20:52:48
• ちなみに条件あるかもしれないがブラハやクリプトがビーコン使用後でもULT10秒短縮のためにビーコン使用はできる -- 2020-08-23 (日) 20:10:34
  • 今の所ほとんど聞かないけど60秒短縮成功した人いんのかな、どんな感じなんだろ -- 2020-08-24 (月) 15:32:23
    • 60までは流石にいってないけどポジションとれた時とか-40くらいまで短縮できたことある　短縮以上に調査ビーコン自体のチャージタワー効果がめちゃくちゃ便利、行軍速度が段違いですわ -- 2020-08-24 (月) 16:00:28
    • まず収縮の関係上ビーコンが残らないパターンもあるし、残ってたとしても4以降だと狙われる可能性高いから6回はかなりレアケースだと思う -- 2020-08-31 (月) 16:01:38
  • 条件も何も前までビーコン使えるキャラ一人だけやったし、ほかの部隊がつかったからといって使用不能になるわけでもなかったしよくよく考えたら当然やったな -- 2020-08-24 (月) 15:40:58
• アビリティのクールタイムよりビーコンないバグどうにかして欲しい -- 2020-08-24 (月) 20:25:59
  • マップ上に表示されてるのに存在しないバグのことだよね？わかる。あれ戦略と立ち回りに関わるし早く直してほしいな。 -- 2020-08-25 (火) 19:01:46
• スキャンしたらジップラインじゃなくてグラップルが短縮すればよかったのに -- 2020-08-26 (水) 02:09:05
  • グラップルも数秒でいいから短縮でいいと思うんだよな -- 2020-08-31 (月) 12:48:07
• 明らかにバンガよりでかいのに小柄、レヴが良くてなんでこいつはダメなのか -- 2020-08-31 (月) 16:16:43
  • たしか身長はガスおじと同じくらいなんだよね。細身だから仕方ないのかもしれないけどアビリティの性能の代償として小柄付けられた感はある。 -- 2020-08-31 (月) 16:41:29
• パスくんとんでもねえやつと同居してるな -- 2020-09-02 (水) 12:22:47
  • 前回のクエストの後音沙汰無くてどうなったのかと思ったら、こんなとこにいたのかｗｗ -- 2020-09-04 (金) 23:22:52
• グラップルが気軽に使えない今ブラハクリプトと並べて偵察キャラと言われてもあんまりしっくり来ない。パスとミラージュの属性(？)交換してもいいくらいだと思う -- 2020-09-02 (水) 14:22:46
  • 偵察・索敵という面に限って言えばクリプトの方がはるかに優秀という -- 2020-09-02 (水) 15:10:15
  • てかそもそも探知スキルないの謎だわ -- 2020-09-02 (水) 17:49:54
    • ビーコンスキャン後クリプトルームのアレみたく数秒だけ敵の位置が分かるってのはどうだろうか。流石に強すぎるか -- 2020-09-03 (木) 01:12:40
  • 特にシーズン6になってからは特にそう思えるよね。5までは唯一の円予報ができたからまだわからないでもないけど、6からはブラハもクリプトも使えるしね…　ビーコンスキャン後に数秒わかるのは面白いと思う。 -- 2020-09-03 (木) 02:32:19
  • 偵察というより移動や位置取りタイプよね、レイスみたいに強行突入して敵部隊を探って帰るみたいなのもしにくいし。 -- 2020-09-03 (木) 23:09:26
  • クリプトルームのあれくらいできないとどこでも頻繁に敵の位置を探れる二人においつけない。できても追いつけてるのか謎なくらい -- 2020-09-04 (金) 01:58:35
• なんというかいよいよもってパスである必要性薄くなって来たな -- 2020-09-04 (金) 01:44:20
• グラップリキャスト短くしてくれねえもんかなぁ
  正直全員とがった長所持ってもいいからさ -- 2020-09-05 (土) 00:39:07
• 今のパスの強さってultガンガン使える所やと思う。ビーコンでフルチャージされるし元々間隔短いからちょっとした移動や逃げに使えるし、そこがポータルとは違う点かな -- 2020-09-06 (日) 03:57:17
• 120→110→100→…みたいに一律10秒ずつ減少するんじゃなくて、120→100→85→75→70→65→60みたいになってくれたらもっと強いかな。1試合で6回もスキャンできない -- 2020-09-06 (日) 18:00:58
  • わかるー。1ラウンドごとに1回しか使えんもんな。パスだけ1ラウンドに複数スキャンできて、1回目がウルト時短、2回目が戦術の時短、3回目以降は周辺スキャンとか…贅沢すぎか -- 2020-09-10 (木) 21:38:16
• ウルトを最短にして金ヘルを被ると一人称の海腹川背やってる気分に陥る -- 2020-09-07 (月) 03:40:59
• 色々変更あって分かんなくなっちゃったんだが結局現状ではヒットボックスは恵まれてるから小柄は妥当なんだよな？背は高いからしゃがんでもはみ出したりするけど -- 2020-09-10 (木) 13:05:49
  • 小柄というか細身よね。レイスとかライフラは確かに小さいように思えるけど… -- 2020-09-10 (木) 21:29:58
  • レヴナントが細身故に小柄付きだったのにそれが消されたあたり多分当たり判定の優劣じゃない -- 2020-09-15 (火) 15:01:34
    • レヴは足が細いだけでヒットボックスはかなりデブ。 -- 2020-09-16 (水) 18:02:47
• グラップリングのリチャージ今の35秒のままでいいから、最大1回分ストックできるようにしてくれ。それだけでどれだけ嬉しいか... -- 2020-09-10 (木) 20:08:24
  • 行って帰れるのが強いから弱体化された定期 -- 2020-09-10 (木) 20:17:52
  • それならリチャージ30〜25秒にするか、射程延長が欲しい・・・隙が少ないとはいえレイスの虚空より10秒も長いのはなんとかならんかねぇ -- 2020-09-12 (土) 05:08:43
• フェーズダッシュして刀振り回してきそうな彼女と同棲してんなお前 -- 2020-09-12 (土) 23:09:49
  • お前かよ！ってなった　怖すぎるよお前の彼女… -- 2020-09-14 (月) 23:33:39
• そろそろ小柄削除かCT25秒くらいにしてもいいとは思う -- 2020-09-15 (火) 09:29:10
• 小柄は食らい判定優秀だから消えないと思うけどグラップルはある程度強化ないと微妙かな -- 2020-09-15 (火) 09:45:03
• 日本語は難しいから気にしないでいいよ、小柄だから小柄デバフがついているんだよ -- 2020-09-15 (火) 16:20:46
• 野良のピック率レイスより高いんだけど何も強化入ってないよね？ -- 2020-09-15 (火) 17:45:28
  • それどこの統計見たの？ -- 2020-09-15 (火) 17:50:14
    • すまん体感だ。カジュアルだとほぼピックされてるんだけどなぜ？ランクは知らん -- 2020-09-15 (火) 19:27:08
    • だってグラップル楽しいし -- 2020-09-15 (火) 19:44:52
    • みんなバトルパス衣装だから気に入ってるのかも。カジュアルだし。にしても使用率たけえ -- 2020-09-15 (火) 20:06:25
  • レイスはビーコンスキャンもグラップルの変態機動も出来ないし何よりジップラインで高台に部隊を連れて行けないぞ -- 2020-09-21 (月) 21:38:04
  • なんつーか逃げより攻め(チャンピオンムーブ)特化なイメージある -- 2020-09-21 (月) 22:03:03
  • それはあくまで体格と逃げスキルのCTとULT移動時の危険性においてだけだね。戦術はレイスは虚空使っても結局走れる範囲しか行けないけどパスのグラップルな３次元的に逃げられる上に屋根上とかバッテリー入れたら即復帰できるポジも取れる（にしたって３５秒は遅すぎる１５秒か２０秒は妥当だと思うが）。ULTに関しては一長一短だからパス側の長所しか言わないけど山上を取れたり特にCTがかなり早いのとビーコンがあれば連続で２本張れる。まぁ回転率と下から上への移動が出来るって点だね。 -- 2020-09-26 (土) 21:17:09
• 行って帰るができないから敵と戦ってるときにどういう目的だとしてもグラップル使うと味方と離れるから自分も味方も人数不利でも勝てるような人たちじゃないと十分扱えないイメージ -- 2020-09-23 (水) 19:15:04
• 調査ビーコンの配置ランダムをなくして出現位置全部に置いてくれないかな。パスはどのビーコンも使えるけどブラハとクリプトは一部のビーコンしかアクセスできないようにすれば差別化できるしパスはパッシブのCT短縮がしやすくなるしいいこと尽くめだと思うんだ。 -- 2020-09-23 (水) 20:09:08
• ラウンド毎に1回しか使えないんだから、ビーコン調査時に周辺スキャン(マップルームの狭域版)欲しいな。それを基にジップ先決めたりも出来るし -- 2020-09-27 (日) 20:07:50
• 最近改めてグラップルとジップの強さを実感して積極的に使うようになったけど、グラップルの使用時間が35秒と絶妙なせいで、削り入れた敵と間合いを詰めてダウンさせたあと、徒歩で味方に合流してから残りの敵と間合い詰めて戦闘再開！ってなってもまだ再使用可能になってないことが多くて「やべえ下がれねえあ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛」ｶﾁｶﾁｶﾁｶﾁｶﾁってなるのが最高に辛い。あと5秒でいいから縮んでくれ -- 2020-09-28 (月) 05:24:35
  • むしろそういう状況を作るためのナーフだったんだし受け入れるしかねえ…攻め逃げ両方に使えたのがおかしいんだ -- 2020-09-28 (月) 06:52:17
• もうすぐ愛を受けるらしいが、ULT時間短縮とかじゃないことを祈る -- 2020-10-05 (月) 14:09:19
  • 調査ビーコン調べる度に受けるウルト短縮効果がなんと！倍に！！とかそれくらいじゃね（諦観） -- 2020-10-05 (月) 15:37:56
  • クールタイム慣れちゃったので小柄消えるだけ程度でもうれしい -- 2020-10-05 (月) 15:49:15
  • グラップルの射程アップ、ウルトのジップが通常のジップより移動速度アップとかなら、まぁ... -- 2020-10-05 (月) 19:22:24
  • いうてスキルのCDいまさら20秒とかにするわけにもいかんし、全体的なCD調整にパッシブ効果追加が関の山じゃね -- 2020-10-05 (月) 19:33:28
  • グラップルは25秒でもいいと思うけどな -- 2020-10-05 (月) 19:55:36
• 刺した所に行くだけならCT10秒 慣性使って移動(上空も含む)すればする程CT伸びて最大CT30秒 まあまあかな？ -- 2020-10-06 (火) 09:30:30
  • 使い方によってクールタイム変わるのは気を付けないといけないけど、これ逆に慣性ジャンプできない初心者でもフルスペック出せるのでパスファインダーのキャラ性としてかなり良調整感ある -- 2020-10-06 (火) 12:01:21
  • これ絶対短いCTで慣性ジャンプするテクニックできて必須化してくるぞ（予見） -- 2020-10-06 (火) 12:14:54
    • バニホ処理次第だな -- 2020-10-06 (火) 12:38:30
  • 35秒の間違い、すまぬ -- 2020-10-06 (火) 12:46:42
  • 最大距離で35秒なら戦闘で実用範囲だと20秒25秒とかの高頻度で打てそうだね。最小距離で細かく使っても変則的な動きになって強いだろうしかなりの強化になるのでは -- 2020-10-06 (火) 14:13:59
    • これ水平移動すると35いくけど垂直移動ほぼ12～18秒くらいでいくし鬼強化では...？ -- 2020-10-06 (火) 14:24:13
  • 真下グラップ使ったハイジャンプはどうなんのかな、真下だから即到着してる事になるけど慣性で大分動くよね -- 2020-10-06 (火) 15:20:29
  • 短距離グラップでジャンパ乗ったらCTぐんぐん伸びて35秒到達した -- 2020-10-06 (火) 15:57:07
• 予想外の調整方法出してきてびっくりしたけど意外とアリだと思ってる -- 2020-10-06 (火) 15:25:35
• 調整とても嬉しいんだけど3本目の腕が生えてくるのマジで笑う -- 2020-10-06 (火) 16:17:11
  • いくぞ！(腕ﾆｮｷｯ) -- 2020-10-06 (火) 17:05:19
• 今まではグラップル使って刺さった瞬間即CTカウント開始だったのに、今回のアプデで刺さった後CT計算した後にCTカウント開始になってるから最大距離だったりスライディングした時実質CT増加してるんだよね -- 2020-10-06 (火) 17:29:13
• どうでも良い話だけど、グラップルのCTはグラップルを使って移動した距離じゃなくて、グラップルを刺してから着地するorジップラインを掴むまでに移動した距離で計算してるっぽい。だから高所からの落下中に壁とかにグラップルを刺すと、即キャンセルしてもその後の落下した距離に応じてCTが増える -- 2020-10-06 (火) 17:11:34
  • そうなのか!?→動画見る→なんか思ってたんと違うなぁ…　グラップルが刺さってから切れるまでの時間でやるもんだと思ってたから，喜ばしくもあり残念でもあり，複雑な感じだ -- 2020-10-06 (火) 19:06:27
  • 抗戦時落下するような時って追い撃ちかけられにくい場所に行く時ばっかだから離脱復帰が遅くなるって意味では間違ってないか…と自分に言い聞かせよう -- 2020-10-06 (火) 20:54:42
  • さすがにそこは修正されそう、今のだと運営の強化意図からも逸れそうだし -- 2020-10-06 (火) 21:28:24
  • スライディングで滑ったり坂道滑るってる間も計測されるし，CTの計測開始は移動が全部終わってからやるみたいだから，実質最大CT約40秒だし数値ほどの強化じゃないね -- 2020-10-07 (水) 13:28:42
  • パッチノートを読んだ感じグラップルの慣性による加速効果が切れた時点でCTが確定するようです。触ってみた感じだと移動速度を見てて、着地後通常のスプリント速度まで減速した段階でCT確定、カウント開始をしているように感じました。 -- 2020-10-07 (水) 20:24:27
• 色々と訓練場で試して確信したけど、これは愛じゃないだろ -- 2020-10-07 (水) 15:41:36
  • アッシュにフラれたし彼にはまだ愛が必要だ -- 2020-10-07 (水) 15:44:39
• グラップル後の挙動ガタガタすぎて笑う -- 2020-10-07 (水) 22:29:33
• 現状の仕様なら最大CTは多少少なくしてくれてもいいんじゃないかな。計算の分最大だとむしろ伸びてるよね。平地では滑らずにそのまま走った方が回転率いいのかな？ -- 2020-10-08 (木) 14:18:10
• スキル使うと右半分腕みたいなので見えなくなるの俺だけですか？ -- 2020-10-08 (木) 22:29:43
• そもそもなんで15から35やねん先に25で試せや -- 2020-10-09 (金) 01:09:47
• まさかこの致命的バグを2日放置するとは -- 2020-10-09 (金) 01:53:50
• グラップルで加速したパスくんが普通の速度に戻るまでCT計算が止まらないから慣性移動やスライディングしない方が良いときもあるのが現状。ちょっとした移動ならCT短くなって強化と言えるんだけどね・・・ -- 2020-10-10 (土) 13:31:10
• 左手が生えてくる？バグ、ジップライン使ったら直りました。みんなもビーコンガンガン読んでジップラインバシバシ打とうや -- 2020-10-10 (土) 18:34:19
  • バグ直せないなら暫定措置としてジップ無限撃ち放題にしてくれ -- 2020-10-10 (土) 20:17:52
  • 腕を一旦消すだけならわざわざジップ撃たなくても段差登ったりで消せるよ。 -- 2020-10-11 (日) 20:17:11
    • バグが直るのジップライン設置したときじゃなくジップライン掴んで移動した時です。伝わりにくい書き方して申し訳ない -- 2020-10-12 (月) 13:35:08
• ぴょんぴょん高所行けて非常に楽しい。リポジショニング激つよロボットが帰ってきた。なお映り込む顔面 -- 2020-10-11 (日) 06:40:14
• もうグラップルのct25秒でええやろ -- 2020-10-11 (日) 10:01:04
• バグが致命的すぎて使えない -- 2020-10-11 (日) 12:40:55
• まだ治ってないが？バトルパススキンだとなるのかな。画面の半分ふさがれて草。カジュアルだから笑いごとで済んだけどさぁ・・・ -- 2020-10-11 (日) 18:09:55
• やり始めた時から一目惚れしてずっとこいつしか使ってないんだが、グラップルで距離詰めてショットガンぶっ放す以外の使い道を開拓できてない・・・ -- 2020-10-11 (日) 21:53:50
  • 別に間違ってはいないけどね。ショットガンは空中精度が立ち・しゃがみ精度と一切変わらないからグラップルしながら戦うだけなら最適解。大分前にグラップルCD上がって帰り道考えないとまずくなったけど -- 2020-10-12 (月) 15:56:22
• 3本目の腕修正来ないんだけど　直さないならいっそ二丁撃ちできるようにしてほしいね -- 2020-10-12 (月) 09:23:28
  • 視界が狭くなる代わりに複数武器打てるのか。新レジェンドとしてありかもしれない -- 2020-10-12 (月) 15:46:16
• グラップル使用で確定で起きるのになんでリリース前に気付かないかね。 -- 2020-10-12 (月) 18:08:45
• グラップル使用で確定で起きるのになんでリリース前に気付かないかね。 -- 2020-10-12 (月) 18:08:47
  • 本サーバーはメンテナンスで閉じてるからテストサーバーでは問題なく動いていて、それを本サーバーに適用してみたところ不具合発生、どこのプログラムが原因なのか分からずっていうのは素人目にもだいたい分かりそうなもんだけど。俺もズブの素人だから本当の流れはわからないけど -- 2020-10-12 (月) 18:14:46
• 右半分近くが見えなくなるってのもそうだけどたまに両手が震え始めるときもあるなｗその状態でシールドセル使ったりするがｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞってなってわらう -- 2020-10-12 (月) 21:37:13
  • アプデ直後にパス使って謎の視界不良でゲラゲラ笑って、そのままセル使ったらガタガタ震え出して腹筋死んだ -- 2020-10-13 (火) 11:04:43
• やっぱ腕が二本だと・・・快適やね！スキン眺めてて思ったけどパスって横から見るとクソデブなのね -- 2020-10-13 (火) 12:15:55
• もうパスファインダー使っていいんですか……？ -- 2020-10-13 (火) 15:09:29
• 腕ニョキ修正めでたい。冷静に考えると意味不明すぎるバグで草。 -- 2020-10-13 (火) 21:04:36
• CT問題修正されたの大きいな -- 2020-10-14 (水) 03:01:19
• 再現難しいけど、グラップル後のスライディングでリキャスト計算中に段差乗り越えると、何故か一瞬だけグラップルのリキャストが完了する謎のバグがあるな。一瞬過ぎて使えないから悪いことはできなさそう -- 2020-10-14 (水) 12:17:25
• 味方のバナーを最高速度で掻っ攫う瞬間が一番生を実感するッ！！（そこクリプトでいいとか言わない） -- 2020-10-16 (金) 01:17:11
• ミラージュの1番でかい功績はコイツをapexゲームに参戦させたこと -- 2020-11-01 (日) 21:41:50
  • それってどこでわかりますか？ -- 2020-12-18 (金) 10:47:36
• ヒットボックス大きくなったのに小柄は消さないの意味不明 -- 2020-11-03 (火) 14:18:16
  • 開発者談「ヒットボックスを大きくしても、パスは他の殆どのレジェンドより被弾しにくい。もしこれで大幅に弱くなるなら小柄の削除をする。」ってことだから理屈は通ってるんじゃね？ -- 2020-11-03 (火) 14:50:23
  • パッチノートちゃんと読もうな、多分まとめサイトの雑な翻訳の方しか見てないんだろうけど -- 2020-11-03 (火) 14:55:09
  • 多少デカくなろうが公式のヒットボックス見る度に、こんなのと撃ち合いしたくねえってなるわ。頭とか腕との部位の間隔や形状が人間と違い過ぎて当てる感覚狂う -- 2020-11-03 (火) 18:28:14
  • 公式が詳細な説明出してるけど、その上で個人的に今回のパッチノートからはキャラの個性をより強く出したいって意図を感じられた。少なくともパスファの調整は大いに納得できた。 -- 2020-11-03 (火) 22:48:52
  • ヒットボックス大きくなったって言っても%にすりゃあ誤差レベルの微調整にすぎんよ -- 2020-11-04 (水) 14:30:43
  • 開発曰く「小柄消して強すぎたらまた消すことになっちゃうしソレは嫌だから一旦様子見するよ」 -- 2020-11-07 (土) 04:39:46
• 「進化シールドを発見したよ!!カッコイイ!!」からの「レベル2だ。」の声音の冷たさが好き -- 2020-11-04 (水) 11:44:22
  • どこまでも機械なの良いよね -- 2020-11-04 (水) 11:55:58
• 短距離グラップルがどれだけ頻繁に使えるかだなぁ　現状でも真正面からだと結構打たれ弱いしヒットボックス大きくなったらなおさらだろう　横取るのがほぼ必須になる以上グラップルでそれを達成すること自体にはストレスフリーであってほしい -- 2020-11-04 (水) 13:19:31
• TiF2でマーヴィンが操作できるかのような表記を修正（ついでにミラージュとの絡み追記）。マーヴィン全部パスファインダー扱いする人多いので出自について書こうかと思ったが、パスファインダーはMRVN名なのかミラージュからもらった名なのか分らんかったので保留 -- 2020-11-04 (水) 14:40:39
• 車搭乗時低音で速度狂発言してて草　やっぱりサイコパスファインダーじゃないか -- 2020-11-05 (木) 18:46:03
• ヒットボックス少しでかくなったけど、脇下に弾が抜けることなんて元々そんなにないだろうし、あんまり痛くないね -- 2020-11-03 (火) 11:50:07
  • よく見たら腹もデカくなったなこれ、、、少し気になるけど大騒ぎするほどでもないか。 -- 2020-11-03 (火) 11:51:32
  • 正面の打ち合いがちょっとご遠慮したいくらいになったから、高所から打ち下ろすとか横を取るとか、ポジション取りの重要性がより上がった感じ -- 2020-11-03 (火) 13:32:59
  • グラップルが全盛期ほどではないにしろかなり使いやすくなるから、位置取りで有利取ってねって感じなんだろうね。ヒットボックス拡大の影響がどこまでになるかわからんけど -- 2020-11-03 (火) 18:28:02
    • Ｓ５～Ｓ６中盤までの雪辱を晴らす大幅強化すなぁ　ビーコンでのジップチャージを考慮するとグラップルの使い方次第では全盛期を超えるレベルに成長して帰ってきた -- 2020-11-05 (木) 18:53:02
• 新マップとの相性が良すぎて再ナーフ来そう -- 2020-11-05 (木) 20:00:34
• 体感クールタイムめっちゃ短くなったけどスライディング中スキル溜まったときの音がガチャガチャうるさいな！ -- 2020-11-05 (木) 22:35:52
• フレいないから試せないけどスピード乗ってるトライデントにグラップル刺したら愉快なことになりそう。乗りながら敵にグラップル刺しても面白そう -- 2020-11-07 (土) 14:23:31
  • 貴様…バグらせたいのか？（いいぞやれ） -- 2020-11-08 (日) 03:37:30
  • 刺したらすさまじい勢いでぶっ飛んで、場外の奈落の底にダストシュートした -- 2020-11-10 (火) 05:06:28
    • とくしゅなようで物理なやつ -- 2020-11-10 (火) 07:26:07
  • やったらめっちゃ長距離引きずられたぞ！ -- 2020-12-07 (月) 22:09:57
• 味方1人が箱になったときの「あとは君と僕だけだ…君は僕を見捨てないよね？」って低い声で言ってて切ない気持ちと同時に怖かったわ -- 2020-11-09 (月) 22:55:36
• 新マップ、結構いろんな所にパスファかホライゾンくらいでしか行けない高所あったりするし、円次第ではマジで一方的になるな。まあ元からっちゃ元からだけど、より機会が増える感じ -- 2020-11-09 (月) 23:23:22
• 盆栽プラザかどこかは正確に覚えてないけど、ビルのある所のピンに了解する時めっちゃテンション下がってるんだが、何かあるんだろうか -- 2020-11-10 (火) 13:47:55
  • シーズン７になってから感情豊かになったというか…怖いぞパス -- 2020-11-17 (火) 13:43:19
• 上に登る分にはクールタイム約10秒だから最高に使いやすいな 多分これが本来のパスの使い方なんだろうけど -- 2020-10-17 (土) 22:59:04
  • 常に最大距離を目指すんじゃなくて上階に登ったり、ちょっとした段差を越えるような短距離メインで使うとCT短縮実感するよね -- 2020-10-19 (月) 03:16:52
  • この修正で、建築物では無双感ある。登って上から打ち込んで、降りて追い打ちして別のやつから撃たれたらまた上にみたいな。やってて脳汁出るけど、やられたほうはたまらんだろうな…最短20秒とかにナーフあるのでは -- 2020-10-19 (月) 18:33:32
    • 正直、最大距離飛んだりハイジャンプした際の実質CTの増加（特にスライディング関連）に対して文句言ってる人ばっかりでそのあたりの強くなったところ（今の仕様での強いムーブ）は全然注目されてない気がする。パッチノートのredditなんかを見てると特にそう思う。 -- 2020-10-20 (火) 19:17:02
    • まぁタイタンフォールでグラップル使ってた人も多いからある程度仕方ないっしょ。TF2のグラップルとか交戦可能範囲位なら2段ジャンプもあってマップの端から端まで飛べるケースもあった位だったし -- 2020-10-20 (火) 19:25:53
    • TF2の動画見たときえらい機動力高いなあとは思ったけど、そこまでだったんか……。 -- 2020-10-20 (火) 22:29:47
    • TF2ならパスのグラップルの3倍くらい射程ある上にバンガのスモークみたいにストック出来たからね。ウォールラン前提のマップ構成も相まってすさまじい立体起動を魅せつけてきてくる。それをここまで調整してなお強いとかパイロットのぶっ飛び具合がよくわかる -- 2020-10-28 (水) 15:50:39
    • ぶっ飛ぶ（物理） -- 2020-11-01 (日) 18:26:53
    • それでも当時のタイタン上位勢からは興奮剤のほうが強いって評価だからなグラップル。あと、今回のアプデの調整はタイタン2時代にグラップルを調整して1回だけにしたら大顰蹙食らってすぐに戻す羽目になったのが割とトラウマになってるんじゃないかと。快適性とか言ってるし -- 元パイロット? 2020-11-19 (木) 18:27:17
    • タイタン上位勢の興奮剤強い論はちょっとグラップルと興奮剤どうこうって話とはちょっと離れる話なんだけどね。アレはタクキル、日本語だと戦術キルでCD激減出来たからウォールランしてない人が大多数でガンガンキルつなげるTF2野良だと2回チャージあったとしても興奮剤の即加速でチェーンする方が良かったのよ　実際PC版日本鯖勝率70～80％勢同士でぶつかる時はグラップルとかフェーズばっかだったしちょっと事情が違うってのはある -- 2020-11-19 (木) 18:39:12
• グラップルが時々千切れる… -- 2020-11-19 (木) 23:09:35
• 今更だけど+cl_showpos 1で出る速度値(vel)で500切ったらクールタイム確定したからこれで間違いなさそう(一瞬だけ500切る状況だと音がなって再計算されるっぽい？) -- 2020-11-20 (金) 17:39:27
• 裏取りしようとしたときにジブのシールドでグラップル切れて落っこちた..... -- 2020-12-26 (土) 18:02:52
• オリンパスのジップライン設置可能判定厳しすぎない？他のマップなら張れそうな場所でも駄目なこと多くて使いにくい -- 2020-12-29 (火) 00:51:36
  • 「今までのマップだったら張れそうな地形でも張れない」って意味です -- 2020-12-29 (火) 00:55:14
• グラップルのCT減るならヒットボックス増大がなんぼのもんじゃい！と息巻いていたが、使えば使うほど・相手にすればするほど一瞬で溶けるのを実感する。高所とれる唯一無二の強みも重力おばさんが優秀すぎて霞んでる悲しみ。 -- 2020-12-30 (水) 03:43:31
• ヒットボックスデカすぎて評価下がってるのな -- 2021-01-01 (金) 17:32:16
• 次はこのキャラになんか強化ほしい -- 2021-01-02 (土) 16:39:58
  • 他がヤバすぎて相対的に弱いって状況だから、出過ぎた杭を打つのが先だと思う。そういう調整は大概､打ち過ぎて杭が埋まって見えなくなるのが通例だけども。 -- 2021-01-03 (日) 02:09:47
    • 他がヤバいんじゃなくてこのキャラがダメなだけだよ。ヒットボックスデカい割に小柄かつウルトも微妙だし -- 2021-01-03 (日) 08:52:01
    • ウルトが微妙とか本気か？ -- 2021-01-03 (日) 08:57:41
    • 強いとは言い難いでしょ。高所取るだけならホライゾンでいいし -- 2021-01-03 (日) 09:59:34
    • 水平方向への移動では群を抜いてるから差別化できてない訳じゃないんだけどね。その場で高所取るだけならホライゾンの方が使い勝手いいのは確か。相手に利用されにくいし、場所も選ばないし -- 2021-01-03 (日) 11:09:32
    • 水平に行くだけだから撃たれるし生きる場所もそんなに無いからね。ましてや体まででかいから移動中も当たりやすいし -- 2021-01-03 (日) 11:22:56
    • ジップライン自体は強いと思うけど、撃ち合いの弱さと釣りあいが取れてなさすぎる。小柄削除してくれないとどうにもならん。 -- 2021-01-04 (月) 09:14:56
    • ぶっちゃけそんなグラップル強化されてないし小柄無しでもいいよなぁ... -- 2021-01-04 (月) 21:51:58
    • 上移動その他諸々に応用力があってCTも短いホライゾンが異常であって。パス自身は強い方の部類だとは思うけどね。なんだかんだいっても随一の空間機動力の持ち主だし -- 2021-01-05 (火) 15:24:57
    • あっちは足場が無くても対空したまま撃てるし、疑似的な封鎖もできるもんね。機動力だけ見れば攻め逃げとか大きく飛ぶ時とかはやっぱりグラップルつえーってなる -- 2021-01-05 (火) 17:15:56
    • 長距離移動すると30秒かかるグラップルがあんまつよいとは思わないなぁ -- 2021-01-05 (火) 18:11:43
• 現状一番早く溶かされやすいのは間違いなくコイツ -- 2021-01-05 (火) 01:40:03
  • ヒットボックス調整がこんな効くとは思わなんだ　撃ち合いほんと弱くなった -- 2021-01-05 (火) 09:51:07
    • もともと小柄組で一番でかいのに、一番狙う胴盛られて若干大きくなったって若干どころじゃないだろとは思ってたが、予想以上にもろくなったな、マスティフもろに当たるわ。バンガオクタン以上にでかくないかこれ -- 2021-01-05 (火) 15:35:55
    • なんてことだ！上半身に対して耐久値が貧弱すぎるね！ -- 2021-01-07 (木) 00:26:26
    • ヤバかったらヒットボックス戻すよって運営は言ってたけど口だけだろうな　あいつらパス嫌いだし -- 2021-01-07 (木) 11:11:37
    • 運営のパス嫌いとか根も葉もないこと本気で信じてるならやべーわ糖質の才能あるよ -- 2021-01-07 (木) 11:22:46
    • 本気で信じてると思ってるお前が糖質だぞ -- 2021-01-07 (木) 15:27:18
    • 久々に雑すぎる反撃を見た -- 2021-01-09 (土) 13:52:51
• グラップル装備のスペクターもやべーけど、昔のパスグラップル搭載してなかったのか -- 2021-01-07 (木) 15:44:29
• 長い期間稼働してたってこともあるけど、この子色んな事件を目撃しすぎでしょ。中に蝶ネクタイの小学生でも入ってんのかよ。 -- 2021-01-07 (木) 16:44:39
  • あぁ…シーズン7のクエストでごたごたに巻き込まれたのは蝶ネクタイ搭載のスキンで行ったからそっち系の加護が…… -- 2021-01-11 (月) 02:00:05
• 取り敢えずヒットボックス戻すか小柄は消して欲しい -- 2021-01-09 (土) 14:47:04
• 最近マジで見なくなったよなー。やっぱヒットボックスの拡大が影響してるのかね -- 2021-01-12 (火) 16:26:58
  • 特定の高所が滑るように変更されてたり、ホライゾンでいけないレベルの高所を取れるメリットすら消えてる気がする -- 2021-01-14 (木) 23:13:01
• マスティフの餌 -- 2021-01-15 (金) 17:10:12
• 偵察系の中で一人だけ肉眼で探すしかないのがな…。
  調査ビーコン使った時に広範囲の敵位置をスキャンできるとか欲しいわ。 -- 2021-01-15 (金) 23:44:55
• なんでこんな弱体化が致命的なんだ -- 2021-01-17 (日) 09:53:52
  • 肩幅広いからフラットラインで一瞬で溶ける、肩も縦方向にヒットボックス広くなったし、銃構えてる姿勢だと余裕で10発当てて溶かせる -- 2021-01-17 (日) 10:53:24
• スキンが良いから使ってみてるけど、本当に一瞬で溶けるな...。キャラ選演出みたいにマスティフ持って活躍とかキツくない？ -- 2021-01-17 (日) 16:08:46
• 撃ち合いまでゴミとかしたポンコツロボ -- 2021-01-17 (日) 19:15:53
• 強い弱いは置いておいて、パスを選ぶ人がどういうプレイヤーなのかがいつも分からん。ウルトで地の利を取りたい人なのか、アビリティで空中戦したい人なのか。 -- 2021-01-24 (日) 21:24:01
  • キャラ選択時のファイトナイトパスを見たいから使ってます -- 2021-01-24 (日) 21:33:47
    • なるほどそういうキャラ愛もあるか、じゃあ武器から判断するしかないか…。 -- 木主? 2021-01-24 (日) 22:30:10
  • 自分はult使いたい人かな…移動系ultはやっぱり強い。高所取りはホライゾンに負けたけど横移動の強さはまだまだ現役だと思ってる。 -- 2021-01-24 (日) 23:12:02
  • 割とマジでグラップルでぐいーんって飛ぶのが楽しくて使ってるところある -- 2021-01-25 (月) 09:56:04
  • 元パイロットのグラップル使いとかも -- 2021-01-25 (月) 19:25:12
  • 戦術もultもリチャージ短いし、重力無視して自由に好きなとこに移動できるからよく使ってる -- 2021-01-25 (月) 20:29:29
  • グラップル楽しいし自他問わず離れてる味方が離れてるときにultで合流できるのが好き -- 2021-01-26 (火) 20:04:09
• こいつの酷さってマスティフ離れてても50近く食らうことだと思うわ。 -- 2021-01-25 (月) 07:59:04
• 室内戦弱すぎるだろ。ホライゾンに小柄付かないなら、パスからも外してくれ。 -- 2021-01-27 (水) 23:43:43
• なんだかんだスキルウルトは強いし後衛で射線通す役割だし撃ち合い弱いくらいでちょうどいいよう気もする
  パッシブだけは変えてほしいけど -- 2021-01-30 (土) 14:23:23
• 次シーズン以降で次第にショットガン環境になりつつにあったら運営も流石に調整せざるを得ないだろう...っと信じたい -- 2021-02-01 (月) 17:17:46
• 小柄消して -- 2021-02-01 (月) 04:48:03
  • 賛成、もう小柄でも細身でも何でもないしな。グラップルの機動力に対するデメリット云々はホライゾンがいる以上通用しないし -- 2021-02-01 (月) 23:35:41
• ｢昔は僕がいないと行けない高台もたくさんあったし、調査ビーコンだって僕だけにしかできない役目だったんだ。｣ -- 2021-02-02 (火) 01:02:57
  • 今でも射線を増やしてグラップルの機動力で詰めた味方に即合流するっていう唯一の事ができるじゃないか -- 2021-02-03 (水) 02:48:15
• 新しいダイブエモート、遂にカラスくん相手に一矢報いて…無かったパスファインダー！ -- 2021-02-01 (月) 08:56:53
• パッチノートに調整書いてなかったな。まだ瞬溶けロボットのままか -- 2021-02-02 (火) 13:29:14
• なんか一周して最初期の頃みたいな扱いになってきたな… -- 2021-02-03 (水) 07:18:57
• ジャンプパッド強化でジップラインの立場が怪しくなった -- 2021-02-04 (木) 02:55:39
  • それ。クールダウンの時間２倍違うのに、ジャンプ後のスライディングも含めば正味移動距離が大して変わらなくなっちまった。そのうえ、ジャンパはダウンも運べる点を加味するとジップの価値が相対的にダダ下がりという。 -- 2021-02-05 (金) 21:41:58
  • サルベージの高台をマーケット周辺から奪いに行く、リパルサーの壁をマップルームから登る、Edgeの仕分け工場のクレーンを建物から狙うとか。ジャンパだと飛距離と高さが足りなくて、ホライゾンだとほぼ真下まで行かないと登れないところへ、わざわざ移動しなくても直結できるのはまだまだ強みなんじゃない？　クールタイム短いアビリティで代用できるのは……うん、まぁ…… -- 2021-02-05 (金) 04:31:24
    • パスである必要があるシチュは存在してるけど、以前よりもそれが減ってるからねぇ。活躍場所がピンポイント過ぎて持て余し気味になってしまった感。 -- 2021-02-06 (土) 00:09:34
• ヒットボックス修正されたのに小柄消されないしビーコンは他のキャラも使えるしアビ・Ultはオクタンとホライゾンのほうが使い勝手いいしマジで強み消されたな -- 2021-02-06 (土) 01:53:14
• マスティフカス当たりで即死するのほんまゴミ -- 2021-02-06 (土) 19:17:27
• 撃ち合い最弱・ビーコンも他キャラで良い・ジップもジャンパの劣化（勝ってる部分はかなり少ない）となるとグラップルを尖らせるくらいし存在意義ないなって感じがする。CT15秒は強すぎたけど当時のヒットボックスが今より小さい+ホライゾンがいないってのも大きいと思うから小柄やヒットボックスが現状のままで撃ち合い最弱ならグラップルもう少し弄ってもいいんじゃないかな。 -- 2021-02-06 (土) 22:18:06
  • 現にどれだけ弱体化されようとそのグラップルだけで生き残ってきた本体クソザコのポンコツだしね・・・又は元パイロットが猛威を揮ってただけとも言うが。まぁ小柄の原因たるレイスもヒットボックス弱体化されたし少なくとも小柄の要素の内手足ダメ等倍か被ダメ増加のどっちかは無くしていいと思うけどね。 -- 2021-02-07 (日) 02:59:52
• 横ジップ張って長距離移動してると今のメタ武器のボルトと301に連続ヒットされる……　どっちも弾速速いからすごい当てられやすい -- 2021-02-07 (日) 02:21:27
• いやぁ・・・新しいジャンプパッド詰めやすいし逃げにも使えるし、回転率いいしパス使ってるのしんどくなってくるなHAHAHA -- s? 2021-02-08 (Mon) 10:58:05
• そろそろ小柄（概念）ぐらい消してやってもいいと思う -- 　　? 2021-02-08 (月) 16:34:20
• パッシブのビーコン調査とかいうめちゃ強パッシブが消えた代わりに与えられたパッシブがしょぼすぎるのがな -- 2021-02-08 (月) 17:22:45
• たまに見かける中身パイロットなパスに憧れて使ってるけど難しいなぁ...本当すぐ溶ける -- 2021-02-08 (月) 18:52:52
• もうだいぶ厳しいな、使ったらVCで怒られるキャラになっちゃったかなって・・・ -- 2021-02-08 (月) 20:22:34
  • VCで怒られる理由はキャラじゃなくて中身が伴ってない人とキャラが揃った時に怒られるだけだぞ -- 2021-02-08 (月) 20:26:32
• もう正面戦闘は仕掛けないのがセオリーになるレベルで撃ちあいは弱いな　ただ範囲が狭くなるとそれも限界が……ガスおじとは反対に終盤になるにつれて厳しい -- 2021-02-08 (月) 21:52:01
  • パスなあ、、
    案外最初強かったけど弱くなってきたなあ、、、 -- 2021-02-22 (月) 14:43:22
• ここでこんな事言うと怒られるだろうけど、グラップル35秒化以降も発表データ上は一定の成果を上げ続けているのに似たような調整歴になってるレイスやジブラルタル等と違って弱キャラとか鉄屑とかマイナスな声ばかりなのはどうしてなんでしょう(ナーフされる事、使用感が変わる事自体が嫌、のような不満は別として) -- 2021-02-09 (火) 14:53:31
  • グラップルは移動に副次効果が無い（無敵やワープ、PT適用）のに加えてCD2倍っていうクリティカルな修正食らって、なおかつ他キャラがビーコンアクティブに出来るようになって、乱用するのが難しいジップのCD短縮がパッシブになり、ジップのシステム側でも弄られてるから「キャラ単体のナーフ」ではなく「キャラに影響するナーフ」がレイスやジブに比べて圧倒的に多いからだとは思う -- 2021-02-09 (火) 15:04:10
    • なるほど、シーズン6のパッチノートが分かりやすいように、開発を悩ませる程度には強いとデータが出てしまっているからには他の強いとされるキャラと同様に弱体化は仕方がない部分があるのに、何故パスファインダーだけやたらと風当たりが強いのだろうと不思議でしたが、なんとなく感覚的な理解はできたように思います -- 2021-02-10 (水) 00:14:33
  • 結局あまり理解できてなさそう。不遇期間の長さと、パス固有の強みを他に取られるような調整で不満が募ってるからかな。過去に強キャラと持て囃されてた反動もあるか。あとは純粋にパスの人気じゃない？データばかりを根拠にパスを強キャラと信じて疑わないのが少し気にかかるけど -- 2021-02-10 (水) 02:00:03
    • 固有の強み〜の部分は説明されている内容と似たような理解をしていたつもりです、が不遇期間と、特に反動に関してはあまり考えていない視点でした、ありがとうございます。私が強いと信じているというより、レイス等との比較の妥当性を示すために客観的根拠として成績データという共通点を挙げている意味合いが強いです。尤も、好成績であるデータがある以上強キャラと判断する方が妥当かなとは考えていますが、では何故他の強キャラとこうも声が違うのだろうというのが大元の疑問なので、あえて言うなら「強キャラと信じつつ疑っている」が個人的な評価です。 -- 2021-02-10 (水) 04:55:51
  • ピックの多いホライゾンとジブが天敵なのもある。リーコン以外大体の要素で負けてるホライゾンに、苦手なマスティフを高確率で持ってるジブも返り討ちに合う危険性が高い。高所取れる強みも数の多いオクタンがいるし、ブラハクリプトも人気ピックになってリーコンも大したアドバンテージじゃない。本体の当たり判定の大きさもあって環境的・相対的に恐ろしくキツい状態。 -- 2021-02-10 (水) 03:57:57
  • レイスとジブは根底のアビリティが相変わらず変えが効かない（無敵移動/平地での即時安置展開やインファイト等）からね… -- 2021-02-10 (水) 18:58:25
  • リコンキャラ全員がほぼ同性能のパッシブ持っててウルトは上への移動はホライゾン、横への移動はオクタン速度が速度かCDで優ってると特徴が戦術しかない　　だからせめてパッシブと小柄の修正をだな -- 2021-02-11 (木) 04:40:13
    • まぁ、今の状況だとそろそろ小柄は外しても良いかもしれないね。他に上方向への移動キャラがいなかった時期に採用率が高かったから付いた小柄だし。それかホライゾンとかにも小柄付くなら別だろうけど、それはそれで小柄キャラばっかりになっちゃうし。 -- 2021-02-12 (金) 02:12:50
• ビーコン調査でult短縮は割と好きだからもっと効果増してくれないかな…
  催促60秒でいいけど一回につき10秒短縮じゃなくちぇ20秒短縮とか -- 2021-02-10 (水) 12:44:01
  • 実際見れるのって3～4回くらいだしそうして欲しいね -- 2021-02-10 (水) 15:09:49
  • 今の状態ならビーコン調査でグラップルの最大CTも１回ごとに４秒くらい短縮していい気もする
    以前と同じCT15秒になるには5回調査しないといけないからそこまで壊れにはならないはず -- 2021-02-11 (木) 04:21:42
• 最近APEXプレイしてないんですけれど現環境はパスファとオクタンどっちが強いんですか？ -- 2021-02-10 (水) 18:05:40
  • 戦術アビリティの差があるから一概にこうとは言い難いけど基本的にオクタンに軍配が上がりそう。オクタンの通常サイズのヒットボックス+小柄無しに対してパスのデカめ(特に肩幅)のヒットボックス+小柄は致命的。 -- 2021-02-11 (木) 02:07:57
  • オクタンの方が性能的にはいいけどプレイヤーが、、、、 -- 2021-02-11 (木) 12:25:23
    • それよく言われてるけど、典型的地雷プレイヤーの特徴である単独行動・脳死突撃がオクタンの速さだと余計に味方が追い付けずに目立つ、というだけなのでオクタンでクソプしてるやつはオクタンじゃなくてもクソだしオクタンは何も悪くないぞ -- 2021-02-12 (金) 10:38:28
  • オクタンだな。パスファのほうが判定大きいくせに小柄ついてるから戦闘能力がキツすぎる。Ultは性能自体は総合的に見てどっこいどっこいだが回転率の分だけオクタンに分がある。とにかくビーコン読めるっていう有利を覆せないぐらい打ち合い能力が弱い。 -- 2021-02-11 (木) 14:49:44
  • グラップルを極めた人でようやくオクタンと並ぶくらいには今のオクタンは優秀になったよ。パッシブが実質ビーコンのみなのは痛すぎる -- 2021-02-11 (木) 17:34:34
  • 距離が離れてる味方が居て自分たちは位置固定（強ポジ確保等）でこちらへ素早く合流させたい時はパスファの方が優秀だよ、ジップラインなら距離離れてても投げつけれるから。それ以外の時はオクタンでいいわ -- 2021-02-15 (月) 18:38:39
• パスから小柄外してホライゾンかバンガロールに付け替えて欲しいな。ヒットボックス的に二人より大きいって検証結果出てるし -- 2021-02-13 (土) 09:21:03
• パッシブが死んでるから、ジップ移動30%アップとかアビリティかウルトかどっちかとシナジーのある性能が欲しい -- 2021-02-13 (土) 12:07:14
• 戦術的な強化を図るなら小柄廃止orビーコンでグラップルのCT減少。戦略的な強化を図るならジップラインの設置距離増加とかだろうか。 -- 2021-02-17 (水) 09:02:44
  • もう小柄が小柄じゃなくなったし（ライフラワットソンは元から大して小さくないが強キャラだったのでついでに追加されたやつだし）被ダメージ増加消して脚軽減無しだけになる程度でいいと思うんだがな -- 2021-02-17 (水) 11:23:44
• 他のリコン持ち2人に比べると斥候感がほぼないから何かしら欲しいところ -- 2021-02-17 (水) 22:33:07
  • ほぼっていうか皆無じゃない？どちらかというとビーコン調査だけできる戦闘系って感じよね・・・高所とって索敵するってキャラのつもりなんだろうけどホライゾンでいいやってなっちゃってるし完全に微妙な立ち位置になっちゃってる -- 2021-02-19 (金) 03:36:17
    • 十八番だったビーコン調査もブラハとクリプトができるようになって（しかもそっちの方が便利）、パッシブのジップラインクールタイム短縮っている？って具合。ジップ自体もホライゾンいたらよくね？ってので立つ瀬ない -- 2021-02-20 (土) 10:10:18
• 今のパスファなんのために存在するの？ってくらい弱いな　何一つ強みがない -- 2021-02-18 (木) 03:42:26
  • 強ポジ取りもジャンパとおばさんリフトで事足りるからな（なんなら届きさえすればそっちのほうが便利で隙も少ない、相手に利用されないというメリットすらある） -- 2021-02-19 (金) 21:32:01
    • その二人はダウンした味方も移動させることができるしな(グラビティリフトとジャンパ) -- 2021-02-19 (金) 22:59:04
• 小柄廃止どころか鉄壁付けても良いまである -- 2021-02-18 (木) 23:57:21
  • 鉄壁は設定上屈強なおじさんに付くものになってるから、パス固有の、機械の体ならではのメリットパッシブに変えて欲しい。 -- 2021-02-21 (日) 01:48:55
  • 機械特有の固有パッシブほしいけど鉄の体なんだからとりあえずでいいから鉄壁でいいじゃんとは常々思う -- 2021-02-21 (日) 03:59:15
    • 鉄壁は英語名Fortified（要塞化）で、要塞のように大柄なキャラにしか適用しなさそう。パスはファイトナイトの動画でも敵MRVNとの殴り合いで決して打たれ強いわけじゃない描写があるし。やはり唯一無二のパッシブが似合う。 -- 2021-02-21 (日) 08:43:46
• グラップル2スタックにしてくれたらだいたい全部許せる -- 2021-02-19 (金) 21:20:55
  • 両手にグラップル付けてクレメンス -- 2021-02-21 (日) 01:50:26
• ワールズエッジならグラップルでビル登ったり窓にへばりついたり建物の特定の階めがけて飛び込んだり色々できたし、オリンパスはまぁ微妙だったけどジップ撃つ場所には困らんかった。けどキンキャニには活かせる要素が何も無い。キンキャニはクソマップ。 -- 2021-02-21 (日) 02:00:43
• 小柄（小柄じゃない）問題、オクタン、ホライゾンで良いじゃん問題、実質パッシブに個性が無い問題。抱えてる問題が多すぎる、解消する頃には別キャラになってそう -- 2021-02-21 (日) 04:25:25
  • パスは設定上唯一「まだ何者でもない」キャラなんだから、今後の物語展開と共にゲームシステム上の問題も解消していって最終的に別キャラになってもいいと思う。ライフラみたくガラッとスキル効果変わった例もあるし。 -- 2021-02-21 (日) 08:49:29
• オクタンのULTは破壊可能だし、ホライゾンのアビは消えるから、ジップも撤去可能にしようや -- 2021-02-21 (日) 08:46:11
  • 今でもジップの土台を一部キャラの設置物にすれば土台破壊で消せる。安上りなのはランパの壁で、少々勿体ないけどシーラやワットのパイロンも上に乗って張れば壊せる。レヴのトーテムやローバのショップは土台にはなるけど上に乗れんから終着側のみなんだよね。後は射撃練習と同じならばジップ上限が４本だから、超えれば古い順に消えるはず。どれも実戦でやる余裕ないけど・・・ -- 2021-02-23 (火) 21:52:21
• リスポーン・エンターテインメントはレイスが「次元を操る戦闘兵」ではなく「当たり判定小さい女」だから人気だったって事実を深く反省して早急に小柄大柄問題を解決しろしてください。一番の被害者パスほんとかわいそう。 -- 2021-02-21 (日) 09:09:00
  • 今思うと滑稽だよなぁ、機動力あるキャラが撃ち合いにも強いとか、荒削り感あって面白みがある（初期からやってる人からしたら笑えんけど） -- 2021-02-21 (日) 13:43:25
• ビーコン調べるのも高所取りも他のキャラ使ったほうがいいし移動スキル持ちの中でもダウンした味方を動かせない。今の環境だと全盛期パスでも使われないんじゃないかとまで思っちゃうな -- 2021-02-22 (月) 05:42:50
• 小柄削除　ビーコンスキャンでpt全体のウルトクールダウン減少(最大20秒とかで)　これで勝つる -- 2021-02-22 (月) 20:29:49
• ブラハは痕跡の、クリプトはドローン操作の強みを残したままついでにビーコン触れるから、実質パスのパッシブは無の状態なんだよな。ビーコン触れるまま新たにパッシブ追加してようやくイーブンになれる -- 2021-02-23 (火) 04:12:31
  • パスの場合のみリパルサーのマップスキャンと同等の効果（走査範囲は多少縮小する）とかかな？ -- 2021-02-23 (火) 05:33:41
• TF2のテュポン決戦、レヴナントのローバ親子襲撃、ニュートンのあやしてるシーンといいパスくんも100年以上生きてる説 -- 2021-02-23 (火) 14:41:23
• 今までのアタッカーとして使えなくなり、本来の用途である高所取りはホライゾン、単純な索敵能力でクリプトブラハに負けている撃ち合い最弱の鉄塊を救う会 -- 2021-02-24 (水) 21:38:44
• 今までのアタッカーとして使えなくなり、本来の用途である高所取りはホライゾン、単純な索敵能力でクリプトブラハに負けている撃ち合い最弱の鉄塊を救う会 -- 2021-02-24 (水) 21:38:47
• 移動系ultはこいつが一番しっくり来るから何とか強化してくれんかなあ -- 2021-02-25 (木) 22:05:04
  • 分かる。縦横選ばないできちんと点と点を線で繋げるから使いやすいし、他の移動系と比べてあくまでもジップラインだから途中で移動をキャンセルしたり引き返せたりして好きなんだよね -- 2021-02-27 (土) 11:32:35
    • てか単純に動かしてて1番楽しいのがパスファやわ -- 2021-02-28 (日) 19:37:24
• ダウンした味方をジップに吊るして動かせたらいいのにな。 -- 2021-02-28 (日) 20:59:34
  • グラップルが敵を引き寄せれるんだからダウンした味方を引き寄せれてもいいはず(出来たところで弱いままだけど) -- 2021-02-28 (日) 22:15:17
• いっそのことリコン要素失くしてガチガチのアタッカーキャラに転生しよう。ビーコンいじれなくなる替わりに鉄壁つけるとか -- 2021-03-01 (月) 22:42:49
  • 起動力高いキャラに鉄壁付けたらイカンでしょ…まあパッシブにパスだけ使える何かの追加や、小柄の名称変更して被ダメージ増加と手足判定無しのどっちかを消すべきだとは思うが -- 2021-03-01 (月) 23:08:03
• 前にどっかで、パスファインダーがロボットだからこそできる強化をするって聞いた気がするんだけど、せっかくロボットの眼を持ってるんだし、ADS中デジスコみたいに、敵を赤くハイライト出来たらリコンっぽくて面白そうだと思うんだけどなぁ。 -- 2021-03-03 (水) 19:24:49
  • 強すぎワロタ -- 2021-03-03 (水) 23:26:35
    • キャラメタ的な視点で言うと悪くないと思う。というかこのゲーム、今更だけどそれぞれのキャラアビリティが良くも悪くも個性的過ぎて、運営の調整の匙加減でシーズン毎に極端な性格のPTがランクを荒らすから、もっとメタゲーム的にバランス調整して欲しい。 -- 2021-03-05 (金) 21:29:26
  • 武器をしまった状態でADSボタン押すとカメラアイモードに移行、その間だけ視界ズーム＋デジスコなりトラッカーなり追加効果得られる、とかならアビリティで高台から偵察するロボットキャラとしてアリなんじゃないか。デジスコ付きで戦闘に参加できちゃったら壊れになるだろうけど -- 2021-03-06 (土) 20:16:17
• パスくん小柄削除おめでとう！マスティフも同時に弱体化されるし、相変わらず対抗馬は多いけどもう室内戦で即溶けしないで済むね... -- 2021-03-05 (金) 02:24:49
• おせーんだよクソ運営 -- 2021-03-05 (金) 02:37:03
  • どんな教育受けてどんな環境で育ったらこんなこと言うようになるんだろ -- 2021-03-05 (金) 05:26:39
    • 反抗期なんだよ察してやれ -- 2021-03-05 (金) 18:05:03
• パッチノートみると「機動力あるし、遭遇勝率は悪くないけど、彼はもう小さくないから仕方なく小柄を削除するよ」みたいなニュアンスで書いてあるみたいだし、別の部分でまた弱体化が検討されてるのかもね -- 2021-03-05 (金) 08:31:21
  • 実際パスファインダーレジェンドの時期あっただけに何も考えずの強化は難しいんだろうなー　グラップルも上下移動だけならCD15秒未満になる事も多いから機動力自体はめちゃ高いし -- 2021-03-10 (水) 17:11:24
  • 小柄が実装されたときに激ヤセして細かったのが小柄の原因だろうし小柄の時期が長すぎたよね -- 2021-03-11 (木) 00:57:34
• 強いわ。小柄が消えるだけでここまで変わるとは正直思わなかった -- 2021-03-10 (水) 22:00:59
  • 脚長くて身長高いから手足ダメージになることが多い気がする -- 2021-03-10 (水) 22:24:02
• 一定距離内で味方と合流するならジップラインが一番な気がしてきた、味方とサッと合流して連携できるのがすごく楽しい -- 2021-03-10 (水) 06:29:31
• 前までの感覚でスピファ撃ちきった後にいけるだろと思ってパンチしたら死んでくれなくて苦い思いしたわパス君 -- 2021-03-11 (木) 13:46:03
• まえより確実に溶けにくいなって実感がある。というか手足等倍ってクソ痛かったんだな -- 2021-03-11 (木) 18:16:46
• こいつ小柄のままで良かったのでは？ -- 2021-03-12 (金) 10:07:27
  • それはない -- 2021-03-12 (金) 12:46:50
• レイスと撃ち合いになった時に立場が逆転してて栄枯盛衰を感じる。 -- 2021-03-15 (月) 02:48:55
• リコンキャラでこいつだけ敵スキャン機能ないの解消して欲しい -- 2021-03-16 (火) 08:26:17
  • スキルセットはどうみてもオフェンシブだし、じゃあリコン外してビーコン見れなくしようか。…長所だと思ったほうがいいよ。 -- 2021-03-16 (火) 08:52:14
    • まぁビーコン使用のできるオフェンシブだよな。…ご進言どうも -- 2021-03-16 (火) 11:14:14
  • もう観測情報連結みたいな感じで自分が見てる敵を味方にも強調表示出来るとかで良いんじゃないかな・・・ビコ見れる以外索敵要素無いしこのロボ -- 2021-03-16 (火) 18:07:11
• 調査ビーコンがブラハクリプトも使えるようになってからパスのリコン要素弱いって声は結構多い印象だけど、実際はチャージタワー効果も兼ねてるしリング読んで位置取りのジップライン撃つの流れが１人で完結してるの調査キャラとしてすごい優秀なんよね -- 2021-03-16 (火) 11:27:28
  • パッシブとしては地味すぎるけどな。今回のわっちょんみたくもう一味ほしいところ。 -- 2021-03-16 (火) 12:44:05
    • まぁいままで独占してた能力が他キャラ（しかも割と優秀なメンツ）に配られてアイデンティティが少し失われたのは事実だね　小柄外したかわりに弱体化入るかもみたいな事言われてたし、敵HP可視化みたいなちょっとした要素でも増えるといいね -- 2021-03-16 (火) 14:00:32
    • 敵HP可視化は機械っぽいし面白そうだなと思ったけど、この機動力でその能力はやばい未来しか見えんな -- 2021-03-16 (火) 17:25:59
    • パス自身が視界に入れて一定時間経過してから、一定時間のみくらいにしないとヤバいぞ。とあるゲームで一定範囲内の敵のHPを可視化するパッシブスキルがあるんだけど、遮蔽物越しでも見えるからほぼ索敵スキルと化している。 -- 2021-03-22 (月) 17:28:36
    • デジスコの強調表示みたいに視界に入ってる時だけにすればいいだけでは・・・？ -- 2021-04-01 (木) 02:29:31
• パスを500%使いこなしてるバケモンたち基準でナーフを入れざるを得ないから、並みの100%程度しか使いこなせてないプレイヤーたちが割を食ってるイメージ -- 2021-03-16 (火) 17:10:49
  • というよりパスは割と経験がモノを言うキャラで、TF2勢みたいな元からグラップルに慣れてる人とプロとか配信者とかのひたすらゲーム出来る層と、そうでないAPEXからタイタンフォールフランチャイズに入ってきた人とで滅茶苦茶隔たりがあって、そのせいで「全員に起こってるバグ」を「パスだから起こってるバグ認定」されてたり、目測レベルの検証（笑）でヒットボックス検証して判定おかしい認定されてたりで、負けた不満をぶつけやすかったんだと思う　パス通して壁に向かって撃った弾痕で「ほら！判定おかしいでしょ！」って書いてた検証方法はマジで笑ったけどアレを大マジで信じてる人このWIKIにもめっちゃいたくらいで -- 2021-03-16 (火) 17:21:36
  • 別にパスに限った話でも無くプロのスクワットを基準で調整すんのは止めろと延々と言われてる気がする -- 2021-03-19 (金) 00:04:49
    • 確かにプロ基準の重量と回数でスクワットするのは一般人には危険だよな( ) -- 2021-03-19 (金) 00:15:36
• 小柄無くなったお陰で撃ち合いでゴリ押しできるようになった。元々のスキルもあるし、ホライゾンやオクタンと組むと移動と展開が素早いので3人がバラバラの位置から攻め込めたりして強い。 -- 2021-03-18 (木) 15:53:12
• 全キャラの小柄が削除されるとか言ってるけどパスくんまた個性奪われるん？ -- 2021-03-19 (金) 16:23:15
• 測量型モデルの移動ロボット型汎用作業機だし上の方でも言われてるけど武器をしまった状態でADSボタン押すとカメラアイモードに移行、その間だけ視界ズーム＋デジスコなりトラッカーなり追加効果得られるみたいな感じでそろそろパッシブをいじって欲しい -- 2021-03-21 (日) 01:26:31
  • パッシブがウルト溜まるとはいえリコン組の特性化して実質パスの無いような物だしロボットらしい特性欲しいよね -- 2021-03-21 (日) 17:51:42
  • マズルフラッシュや近くの銃声を検知して、敵の居る大体のエリアをマップに表示とか -- 2021-03-27 (土) 21:38:59
  • ビーコンがオンリーワンでなくともいいがドローン越しだと全てが一瞬になるのがずるい。ならロボも全て一瞬にして欲しいよ -- 2021-03-27 (土) 23:04:53
    • グラップル当てたら同時にスキャンとか面白そう -- 2021-03-27 (土) 23:21:54
    • ↑グラップルを当てないとその敵をスキャンできないってことならそれは弱すぎる -- 2021-03-27 (土) 23:28:21
    • ↑TiF2のパルスブレードみたく当てた地形から一定範囲パルスみたいな感じか？ -- 2021-03-28 (日) 00:59:59
    • >葉2、いや…話の流れ的にマップスキャンのつもりで言ったんだ…分かりづらくてすまんな -- 2021-03-28 (日) 04:14:00
    • ↑こちらこそ読み取れずに申し訳ない -- 2021-03-28 (日) 12:26:23
  • 測量型とは関係ないけど戦術スキルの副次効果で中心に点と丸の枠ができるのはある意味ロボットっぽさと強みな気がする　画面の真ん中にシール張るのと同レベルかもだけど -- 2021-03-28 (日) 18:04:41
    • え、何それ -- 2021-03-31 (水) 19:24:22
    • グラップリングフックの都合上何処に飛んでくか分かりやすいように画面の中心に青い丸あるじゃろ？もし覚えがなかったらパス選んで画面の中央よく見てみ -- 2021-03-31 (水) 19:57:00
  • 拡張ケアパケみたいにマーヴィンとなにか連携できてもいいと思うんだけどね -- 2021-04-01 (木) 03:36:17
• ジップラインで良い場所取って狙撃するのが強いんだろうけど突撃したい…アサルトライフルと近距離武器で突撃したい！ -- 2021-03-21 (日) 11:03:29
  • 砂の代わりに4スコアンビルカービン単発でいいんじゃね？ -- 2021-03-21 (日) 17:59:51
• 味方のパス君のデスボからならスマートピストルとバナーを回収できるようにしよう(さっきTF2クリアした) -- 2021-03-31 (水) 06:45:15
  • パス君シアキット積んどったんか… -- 2021-04-03 (土) 17:59:51
• ちょっと前にあった毒ガスダメージ軽減バグはキャラの印象にすごくしっくり来てたし、特定武器のダメージが変わる追加パッシブが機械組にあっても問題ないと思うけどな　フラグはダメージ軽減するけどアークスターはダメージ増加とか -- 2021-04-01 (木) 11:51:54
  • アークダメージ増加とか致命的すぎる弱体化やめちくり -- 2021-04-09 (金) 15:43:47
  • 武器ごとに指定はしち面倒だし、シールドダメージに小柄補正、肉体ダメージには鉄壁補正みたいにすれば面白そう -- 2021-04-10 (土) 17:21:27
    • 何の為に小柄消したんだよ -- 2021-04-10 (土) 19:32:54
• ワイがプラチナだからかもしれんが、スクラップになって誰も使わない期間が長かったせいで弱体化前みたいな強いパスファ使いにほぼ当たらなくなった -- 2021-04-09 (金) 19:23:23
  • 役目をホライゾンが全部持っていった感じ -- 2021-04-09 (金) 21:02:48
• 上下の移動なら撃ち合いなども強いホライゾンでいいと言われ、横の移動なら臨機応変さや反撃のされにくさ、ダウン中の味方を移動させられない点などからレイスやオクタンでいいと言われる超器用貧乏キャラ、使ってて楽しいけど味方に貢献してる感がない、もうちょっと強化してくれ -- 2021-04-12 (月) 04:16:09
• リーコンといったら敵の強調表示だし、自分の視界内の敵を強調表示して味方に共有じゃ強すぎるか？内部処理もクリプトのドローンと同じようにすればすぐ実装できそうだし、強調範囲をドローンより短め、スコープ越しでも可にすれば役割持てるくない？ -- 2021-04-13 (火) 06:21:27
• ビーコン使ったらキンキャニのマップルーム縮小版みたいなの発動でも良いんじゃないですかね　使用中無防備だからリスクもあるし -- 2021-04-14 (水) 08:18:12
  • それ欲しいな、直接戦闘につながるわけじゃなく敵の位置という情報を増やすことができるからいいと思うな -- 2021-04-22 (木) 11:10:53
• パッシブがいまいちなのはわかるが現状のパスを新要素で強化したら手が付けられなくなりそうな気がする -- 2021-04-13 (火) 18:06:31
  • パスが強かった理由はグラップルが15秒で撃てたからって理由一点のみで、ここはもう二度と強化されないはずだから新要素くれても問題無いよ。 -- 2021-04-13 (火) 23:31:29
  • 現状でも強いのは確かだが、ビーコン操作を配ったせいで「リコン＝敵スキャン&ビーコン操作可能なキャラ」って区分を運営自身が作り上げてしまっているんよね。パス自体リコンと移動を中途半端に混ぜたキャラだし、マイルドな敵スキャンくらいはあっても罰当たりではないと思う -- 2021-04-14 (水) 01:20:15
  • 移動系キャラとしてはホライゾンとオクタンに食われ気味だしもう一声あってもいいとは思う -- 2021-04-20 (火) 07:31:36
• ジップラインって設置するときも移動するときもでかい音が鳴って、移動は直線で撃ちやすい上、味方を移動させることもできないってゴミすぎないか。しかもそのゴミのためのパッシブって、グラップル以外ゴミスキルしかないやん -- 2021-04-22 (木) 11:04:04
• 「APEXで安定して勝つためには欠かせないリング読み役と高所移動役を両方兼ねてるからあと2枠は好きに組んでいいよ」ってのがパスの強みだと思ってるけど、リング読み役のブラハと高所取り役のホライゾンがそれぞれ有能すぎるせいで割食ってる印象だな　使ってて楽しいからいいんだけど　 -- 2021-04-22 (木) 11:46:18
  • 良く言えば便利屋、悪く言えば器用貧乏みたいな感じのキャラになったよね。ブラハクリプトがビーコンできない+ホライゾン未実装の時代はそりゃ必須になるわ～ -- 2021-04-23 (金) 03:35:36
  • そしてその「ビーコン読み」と「高所移動」が両方ともヴァルキリーに実装されるという。なんならウルトに関しては「高所移動」どころか「高所＆高速＆立体移動」とかいうバケモン。そしてその上アビリティも高所移動可能と、細かい強み弱みは違うかもしれんが、方向性は似てるという... -- 2021-04-30 (金) 03:54:56
• 何で誰もグラップルがジブのドームに弾かれるってこと教えてくれなかったんですか？ -- 2021-04-23 (金) 22:17:14
  • なんでだと思う？（質問返し） -- 2021-04-23 (金) 22:19:57
• パスのグラップルって敵引っ張れるんだからダウン中の味方限定で引っ張れたらいいのになー -- 2021-04-25 (日) 20:28:00
  • 射程が短くて使い物にならない気が -- 2021-04-25 (日) 21:41:56
  • 敵を引っ張るのクッソ難易度高い割にほとんど何の意味も無いから刺した相手にダメ入るなりバフ付与するなりしてくれてもいいのよ？ -- 2021-04-26 (月) 06:14:36
• 高所取りや狙撃の役割をホライゾンに譲る事も多いからそういうときはショットガンを担ぐんだけどグラップルで一気に距離詰めてズドンと決まると気持ちいいな -- 2021-04-26 (月) 00:21:51
  • トレーラーみたいな動き出来ると気持ちいいよね　グラップルスライディングからヘッショキル決めたとき最高に興奮した -- 2021-04-26 (月) 16:15:49
• 今のパス別に弱くないんだけどリコンとしての役割がもうちょっと欲しい「調査ビーコンを使ったら次のリング内にいるその瞬間にいた敵の位置を表示する」とか強すぎるか　次のリング内の部隊数だけ表示するとか -- 2021-05-07 (金) 12:55:41
  • ヴァルキリーの降下時に他PTを強調表示するやつ欲しい -- 2021-05-07 (金) 17:20:48
• ヴァルキリーが強そうな要素揃いすぎて移ろうかと思ってたけど、結局グラップルに帰ってきた　パスのスピード感はやっぱり唯一無二や -- 2021-05-07 (金) 13:00:04
  • ヴァルキリーは複数回吹かせる小回りがウリになりそうな感覚。戦闘中の上下動スピードはやっぱりパスの独壇場だ -- 2021-05-07 (金) 19:17:17
• 正直、普通に使う分にはヴァルキリーのほうが優位だよなぁって思う。パスのパッシブをもうちょっと何とかしてくれれば並ぶかも、できればジップの回収とかもしたい。 -- 2021-05-13 (木) 17:20:50
  • ジップ自体が動線固定される割にそこまで強い移動手段じゃないからなぁ。水平から真上まで使えるフレキシブルさは魅力だけど、微妙に刺さらない場所もあるし -- 2021-05-15 (土) 01:41:43
    • 単独での立ち回りはともかくチームへの貢献は難しいって意味ね、パスのパッシブは実質ジップ使いやすくするだけだし -- 2021-05-15 (土) 01:43:33
    • 移動手段として微妙ってのが致命的なんだよな　回収できるようになったとしてもジャンパほど気軽に使えないんだから素CT60秒でもいいぐらい　パッシブは確かにヴァルキリーのてんこ盛りと比べると寂しいけど、グラップルの強さを考えると弄りにくい部分だと思う -- 2021-05-19 (水) 21:06:29
    • 戦闘時の高速移動はヴァルキリーより適正あるしそこは住み分け出来ていいと思うけどなぁ -- 2021-05-19 (水) 21:21:17
• リコン系の中じゃ一番偵察メカっぽいのに、何の索敵能力も無いのどうにかならんかね。 -- 2021-05-15 (土) 14:31:37
• 調査ビーコンスキャンしたら自PTに一番近い敵1PTを3秒間強調表示(相手には通知が行く)ultは自分の作ったジップラインだけ回収できるようにして回収したらultのct33％短縮。最近のキャラ見るとこのくらいの強化ならありな気がする -- 2021-05-15 (土) 19:19:02
  • 相手にバレるのは逆に調査すると怒られるようになるからアカン。回収はできるとかなりありがたい。次のマップ範囲内とかだと、敵の攻撃ルートが増えかねんから迂闊に張れんのよね -- 2021-05-16 (日) 14:52:56
• 高所を取るってことならホライゾンが未だに強いんだけど、弱体化されてピック率がさがったおかげで相対的に戦いやすくなった。今のホライゾンでもいるだけでパスからしたら相当だるい -- 2021-05-16 (日) 12:07:30
• ULTのジップの色を黄色以外にして初速は従来のジップと同じにして徐々に加速とかどうですかね。任意でジップも回収なり切るなり切るなり出来る様になってもバチは当たらないと思うんだけどなぁ。 -- 2021-05-20 (木) 10:23:02
• 誰も使わなくなったからピックしまくれて快適ストレスフリーだわってか単純にふわふわBBAと今原さんが合わなかった -- 2021-05-24 (月) 09:20:04
  • なんだかんだ言われつつも移動・戦闘両方で機動力が一番高いのはパスだしな　ジップも組み合わせると市街戦でほんと隙が無い -- 2021-05-24 (月) 12:58:28
• 正直ウルトもポータルやジャンパに勝ってるところ殆どないしヴァルキリーより機動力高いって言ってもあっちにはウルトで索敵しつつ安全に逃げれる上にミサイルまであるからなぁ。アリーナで意味無くててもいいからパッシブかウルトに一声欲しいな -- 2021-05-25 (火) 09:52:57
• 試しに使ったけどグラップルによる撤退の速さはほんとピカイチだな。しかしウルトが秒数的にもイマイチな感じがする。一応ジャンパとかスカイダイブに比べて小回りが効くし、ポータルみたいに終点まで出向く必要もないっていう差別化点もあって、調査ビーコンですぐ使える利点もある。この書き方だと使いようはあるように見えるけど、ウルトとしての物足りなさも感じてしまう。 -- 2021-05-26 (水) 20:38:33
  • ヴァルキリーのウルトは戦闘領域外に逃げ込んで悠々と回復するor真下の敵をチクチクするっていう強烈な魅力があるしなぁ…どのシーズンでも上を行く性能のレジェンドが台頭してていつも輝けない立ち位置にいる気がする -- 2021-05-26 (水) 21:15:30
  • 立体的な強襲においては最強だと思うけと他の高所取れるキャラが体力自動回復とか攻撃スキル持ってるからちょっとだけ強化されてもいいんじゃないかと思う -- 2021-05-26 (水) 22:32:31
• オクタンに負けるとは思わなかった -- 2021-05-28 (金) 10:38:33
• ホライゾンの息子のニュートン・ソマーズ氏はパスファインダー開発チームの一員(当時インターン)。なのでパスファインダーはある意味ホライゾンの孫… というよりも、ニュート(掃除機)の甥っ子。 -- 2021-05-29 (土) 13:53:38
• ミッション埋めで他のレジェンドに浮気してたけどやっぱパスは奇襲も撤退も戦闘中の高速で強いわ。俺はパスの全てを理解した。だけどパスは俺のことどう思ってるのかな -- 2021-05-31 (月) 23:54:40
• パスって言うほどデカいか？って疑問だったけど、ジブやガスおじじゃないと顔出し出来ない高さの遮蔽から顔出しできて実感したわ　まぁ横は普通で縦にデカいだけならヒットボックスのデメリットよりも、そういうポジが使えるメリットのほうが大きい気がするけど -- 2021-06-03 (木) 00:11:36
• コイツってグラップルに強さが集中しすぎてるんだよなぁ・・・それだけで食っていけてるって言えば聞こえはいいけどそれ以外がねぇ・・ -- 2021-06-03 (木) 17:17:02
• ヴァルキリーの索敵パッシブ、こいつがジップ使ってる時にも同じの欲しいな…。 -- 2021-06-03 (木) 19:26:38
  • というかロボット、それも測量型なんだから人間と同じ視界情報ってのがおかしいわな。常に視界に入る敵は自動的にハイライトとか無いと。まぁ暗殺ロボットのレヴナントにも言える事だが -- 2021-06-03 (木) 22:46:46
    • 人と同じ視界情報が実現出来るだけで超ハイスペックなのに...(そうじゃない) -- 2021-06-04 (金) 21:20:02
• 撃ち合い最弱クラスなんだからウルトかパッシブにテコ入れ欲しい -- 2021-06-04 (金) 12:10:38
  • 小柄は削除されたしグラップルは使いこなせれば乱戦時に使う高機動アビリティの中では最優秀だし撃ち合い最弱クラスってことはないと思うけどなぁ -- 2021-06-04 (金) 23:52:18
• 中距離意識してちょっと前出て射線増やしてヤバくなったらグラップルで後ろの遮蔽に逃げて……っていうお決まりのムーブがなんだかんだ強いし、今でもできる奴が限られてるから弱くは無いんだよな　もう一押し何か個性が与えられたらそれで十分なんだが -- 2021-06-12 (土) 17:37:15
  • 個人的にはビーコン関係で何か欲しいな。スキャンできるキャラも増えてきて、独自の強みみたいなのも薄れてきてるし。リーコンキャラとして、スキャンしたら1番近くの敵を数秒間スポットできるとか。 -- 2021-06-12 (土) 18:58:03
    • ほかのリコンキャラは次安置の情報が得られるけど、パスファは次とその次の安置情報も得られるとかだったら戦略的な価値が増すと思う -- 2021-06-15 (火) 14:28:58
    • 流石に次の次が丸々分かっちゃうと強すぎるような・・・　次の次の円の一部だけならいいかもしれないけど -- 2021-06-30 (水) 17:48:56
    • 未調査状態の次安地をスキャンするたびに、グラップルの最大リチャージ時間が1秒ずつ短縮されるとか -- 2021-07-03 (土) 04:31:29
• パスファインダーもう一声派が多いけど、最近ピック率徐々に上げてきてるらしいから運営から目ェ付けられてまたぞろしょーもない弱体化食らうくらいなら今ぐらいの性能でも良いですよ派なんだわ。 -- 2021-06-13 (日) 07:42:17
• グラップルのポテンシャルが計り知れないから調整難しそう。あるとしたらパッシブ関連かなぁ -- 2021-06-15 (火) 16:01:27
• 公式twitterでパス関係の重要そうなムービー出てきたから英語分からんなりに一周見たけど、オリンパスのリフトがパスの製造研究所跡地ってこと？ファイトナイトといいオリンパス出てからパスファインダー一気に掘り下げきたね... -- 2021-06-23 (水) 02:15:14
  • リリースからずっと目標だった創造主探しが終わっちゃった -- 2021-06-23 (水) 12:38:04
    • 「ボクに子供がいるの！？探さなきゃ！」だから、まだ探索は続くようね… -- 2021-06-26 (土) 22:45:39
    • 子供(スペアボディ)。スペアとかないの？って聞いただけでこうなったのでブリスクも困惑している模様。まぁAPEXゲームに残ってくれる分には有難いんだろうけど -- 2021-07-19 (月) 16:43:38
• 今でも充分強いけど、パッシブをどうにかしてあげて欲しい -- 2021-06-26 (土) 19:17:11
• 何故かトラップ設置完了というセリフがある -- 2021-06-29 (火) 14:04:20
  • 新スキルのフラグ…なのか？ -- 2021-07-02 (金) 04:32:08
    • 氷のやつだね -- 2021-08-23 (月) 16:12:10
• ジャンパの方が即効性・安全性に優れてるしパスのジップラインは普通のジップの1.2倍速とかならないかな -- 2021-07-01 (木) 05:02:09
• スカスカ判定とインチキ機動力で暴れてたんだしもうちょっとポンコツロボットのままでいいっしょ -- 2021-07-01 (木) 21:17:35
  • いつの話？ -- 2021-07-01 (木) 21:26:37
  • え？と思って変更履歴見直したら判定の修正入ったのもう8ヶ月ぐらい前なんだな...。未だにこいつに対してそういう感情が抜けないんだよね。 -- 2021-07-01 (木) 22:11:11
    • まぁアプデ内容はサラッとでも良いので目を通しておくことを勧める -- 2021-07-02 (金) 04:16:16
  • エアプ勢特有の具体性のない批判 -- 2021-07-02 (金) 23:11:59
• グラップルがストックできるようになるだけで変態軌道テク10倍くらいに増えると思うんだよな。他の何犠牲にしてもいいから面白モンタージュ映えロボ路線を突っ走ってほしい -- 2021-07-25 (日) 20:00:56
  • スパイダーマンみたいに空中で次のグラップル使えたら絶対楽しいだろうな -- 2021-07-25 (日) 21:30:27
  • 面白いだろうけど絶対ぶっ壊れると思う。Apexの前作のTF2でグラップルストック出来るんだけどガチの壊れだからね -- 2021-07-26 (月) 02:55:42
    • TF2はそもそもグラップル扱える奴とその相手をちゃんと殺せるレベルのやつ以外生き残れんぞ。ApexほどエイムいらんしHPも普通のFPS並みに脆いからあのゲームにおいてはあれが適正環境。こっちでグラップルストックは確実にクソゲーになるけどな -- 2021-07-26 (月) 10:02:34
    • TF2のグラップルで壊れは流石にTF2やってないの丸バレだと思う　一回減らされて誰も使わなくなって2回に戻されてもまだフェーズクローク興奮剤だらけ、PC版で勝率88％の人は興奮剤しか使ってないという -- 2021-07-26 (月) 13:03:59
    • マップデザイン破壊してるだろ、特に墜落現場とかふざけたルートで逃げれるしCTFだとヤバイ。2チャージあったらAPEXでも地形無視で移動できそう -- 2021-07-26 (月) 13:28:11
    • WIKIの墜落専用動画見てTF2やらずに言ってるんだろうけど元々TF2はマップデザインなんて関係ないから。デザインより壁の連続性の方が圧倒的に大事だから。グラップルなんてなくても全員高度200mまで行けるマップが普通にあるゲームだぞ -- 2021-07-26 (月) 13:36:42
    • エアプ指摘してるとこ悪いがG40なんだわ。お前が葉1と違ってTF2の興奮剤の話しかしてないのを無視して指摘した俺が悪かった。勝率88％の興奮剤使い以外どれも正しいと思えないし、何で壁の連続性っていうマップデザイン上の別の要素の話挙げたのか理解できんかった、ごめん。 -- 2021-07-26 (月) 15:37:31
    • 現状書いてある内容で理解できんなら何書いても無駄だと思うしもういいわ -- 2021-07-26 (月) 16:14:22
    • なんかTF2最近やっててグラップル強すぎん？って思ったのとApexで実装したら壊れだろうなって思ったから適当に書き込んだらガチ勢の方が喧嘩してしまった なんかすまん でもApexで実装したら壊れなのはみんな同意見だと思うんだ -- 木主? 2021-07-26 (月) 22:07:17
  • 他ゲーでもグラップルキャラっの魅力って次々にワイヤー出してターザンごっこ出来るところだからな　クールタイムあり一回限りのグラップルはたとえ強くても使ってて楽しくない -- 2021-07-26 (月) 09:27:53
    • 複数回使えるようになったら楽しいとは思うけど、使われたときのイライラ度もヤバイと思うで -- 2021-07-26 (月) 23:44:35
    • グラップル二回分あると連続してジャンプした時に、前の速度を参照して更に加速してとんでもない移動距離とスピードになりそう -- 2021-08-01 (日) 02:36:56
• グラップル中にセルくらい巻かせてもらえんかの -- 2021-07-31 (土) 17:48:16
• ビーコンスキャン能力が全リコンに配布されてからそろそろ1年が経つ模様(シーズン6開幕と同日、本日で351日目)。 -- 2021-08-04 (水) 17:14:22
  • 何の強化も来なかったし新参者も当たり前のようにビーコンに触れてるしトレーラームービーではやられ役以外何もしてないし… -- 2021-08-05 (木) 06:26:52
  • 単純に配布されただけじゃなくて現状クリプトが一番ビーコン使いこなしているから、流石にもっとパスに追加パッシブ欲しいなと思ってしまう。 -- 2021-08-09 (月) 22:06:54
  • というか実質パッシブ無しもいいとこだから何かしら索敵関係のパッシブが欲しい　射線増やし要因だから視界情報共有とか -- 2021-08-21 (土) 00:59:52
• こいつのULTってどんな風に使うのがいいんだろう、遅れた味方に飛ばしてあげたり、自分が合流するときに使うことはあるけど、オクタンのジャンパみたいに攻撃の起点にしたり逃げに使うのが難しい。 -- 2021-08-29 (日) 03:59:03
  • 敵よりも高い位置に行くときに使う。要するに「戦略的に」優位な位置に確実に移動する手段なわけだけど、基本的に戦略的に優位な位置＝高い位置だから、このゲーム。逃げるときは敵から直線的に逃げるように(敵に完全にケツを向けるように)ジップ貼ると確実に死ぬので、敵から見たときに横or斜め移動になるように貼るべき。 -- 2021-08-29 (日) 11:32:39
  • 戦闘中グラップルのCT回ってない時にグラップルの代わりとして建物登るのに使ったりする ジャンパみたいに敵に向かって使うと死ぬので高いとこ取ったり移動用がメインだと思う あと平地でジップ張ってジップハイジャンプ使って戦闘してる人をたまに見る 俺は出来ないけど -- 2021-08-29 (日) 16:54:38
  • 木主ニキネキ無慈悲に改行COされて草 どまです -- 2021-08-30 (月) 06:56:05
    • 改行だめなの気が付かなかった。ご迷惑かけてすみません。そして答えてくれた方々ありがとう。 -- 2021-08-31 (火) 10:20:26
• ジップ撃とうとしてやめたい場合格闘すると今までならキャンセルできてたと思うんだけどできなくなってる？ -- 2021-09-01 (水) 03:21:57
• パスだけはシアに発見されないようにしてほしいな、だって心拍とかねーだろ -- 2021-08-09 (月) 13:08:11
  • じゃあ代わりにEMPやアークスター、フェンスの電気系統攻撃で無条件確殺な -- 2021-08-09 (月) 14:13:28
    • じゃあ人間はヘッドショット確殺な -- 2021-08-21 (土) 09:29:15
    • 正直パスが一瞬で機能停止するレベルの電気ショックは人間が喰らっても致命的だと思うんですが。 -- 2021-08-22 (日) 14:54:07
  • そうなるとガスおじのガスも効かないようにしよう。なんたってボクは呼吸しないからね！ -- 2021-08-22 (日) 15:10:38
  • なんで心拍センサーにしたんだろう、絶対こういうツッコミ出るよな -- 2021-08-22 (日) 17:59:41
    • 実装前に既にインタビューで言われてたし開発も返してるのでセーフ -- 2021-08-22 (日) 18:01:55
    • ゲームの世界に現実持ってくる人の意見なんて「アホくさ」の一言で済むからね -- 2021-08-22 (日) 19:43:19
    • そもそも地球以外に人間住んでる場所無いし今は2021年なのでこんな世界ないですの一言でAPEX全部否定出来るしな -- 2021-08-22 (日) 19:49:14
    • 心音の代わりにエンジンとか機械の駆動音とかしてるだろうし　別にそこまで違和感もない -- 2021-09-01 (水) 09:00:37
  • 心拍はないけど人間型ロボだしなんか駆動音とかで判別してるんやろ（適当） -- 2021-08-22 (日) 20:15:51
    • 殺し合いなわけじゃなくて、競技だしな。「ルールで心拍付けてます」ってこともあり得るだろな。リコンだけ安置読める変な装置貰えてるし -- 2021-09-19 (日) 23:03:54
  • 非ガソリン車に走行音を付与するように完全自律型ロボットには心拍センサーに反応するなにかを付与する義務でもあるんじゃないか？ -- 2021-08-23 (月) 07:45:26
  • 心臓の鼓動音じゃなくてなにかこう、生きる者？が繰り出す命の音？みたいな？厨二っぽい味付けすりゃ良かったのに -- 2021-09-04 (土) 02:40:46
  • ハートビートセンサーって音じゃなくて心臓を動かすときの電気の流れを感知するんじゃなかったっけ?CODでそんなのあった気がする。だったらパスもOKじゃないかな、人間とサイズとか違いそうだけどｗ -- 2021-09-04 (土) 14:43:16
• グラップルは使い手次第で化けちゃうから仕方ないけど、ウルト90秒にしてくれんかな...。現状三回ビーコン見てジャンパ以下なのがなあ。 -- 2021-09-14 (火) 23:43:56
  • ジャンパは飛距離ナーフ入るから一応移動距離で差別化できるようになるぞ -- 2021-09-15 (水) 00:23:41
    • あとはジャンパで届かない高低差もいけるってくらいか。ただ設置の早さと移動中の隙とダウン中の使用可否とかで相互互換くらいだし、チャージ時間は素で合わせてもいいんじゃないかな？ -- 2021-09-20 (月) 08:52:06
  • そんなことより：パッシブ -- 2021-09-15 (水) 04:17:20
    • 元祖安地読み枠ってことで、ラウンド二回分安地読めるとかしてほしい、専用モーションだってあるんだし。 -- 2021-09-19 (日) 08:00:07
    • ラウンド2回分読めるはぶっ壊れかねん。安置予想で難しくなるのが第三リングだから初動から第三リングわかって場所取れるのはパーティに確定で1人入れる枠になる。大会とかだとパスとランドマークにビーコンが生えてるかで全てが決まるレベル。 -- 2021-09-19 (日) 08:28:47
    • 実はパスだけリコンなのに探索能力無いんだよな、ヴァルですらウルトで探れるし……パッシブでそういう能力足してほしい -- 2021-09-19 (日) 11:20:05
    • ビーコン使った時にマップ全てのビーコンの半径○○m以内の敵の位置を数秒～数十秒マップに反映させるとかどうだろう。敵にはスキャン検知させて -- 2021-09-19 (日) 17:19:37
    • いっそのことパッシブ完全に変えてアタッカーに転身させた方が輝けるかもしれないレベルで索敵してないよなこいつ・・・ -- 2021-09-19 (日) 21:59:14
    • そもそもこいつ初期はサポートクラスだったぞ -- 2021-09-19 (日) 22:21:00
    • パスだけスキャン完了倍速とかにしてくれないかな -- 2021-09-20 (月) 04:06:48
• ↑倍程度じゃクリプトの足元にも及ばないんですがそれは -- 2021-09-20 (月) 07:58:36
• アリーナ限定かもしれないけど、短い距離のグラップルでもCT30秒になるバグあるっぽい -- 2021-09-20 (月) 23:24:00
  • 仕様では？ -- 2021-09-21 (火) 14:16:26
• なんだかんだ言われても立体機動力高くて単体性能は普通に高い＋使ってて楽しいからこのままでも別にいい感あるわ、普通のチーム大会でこそ見ないけど某ソロ大会では結構使われてたくらいだし　今更索敵能力ちょい足ししても急に普段使わない人が使いだすようなキャラじゃないしなぁ -- 2021-09-21 (火) 02:19:33
  • 実際単騎能力は高いんよな。チーム単位での役割分担のときにパス選ぶ理由が薄いってだけで。大体同じことがバンガとかミラージュとかにも言えるんだよな。 -- 2021-09-21 (火) 02:46:11
• そもそもクリプト以外のリコンキャラは中盤以降ジブドームが無ければ射線がきつすぎてほとんどビーコン見れないからスキャン倍速でもあんまり意味ない。スキャンできる可能性上げたいならビーコン見ている間無敵レベルとかじゃないと結局ジブの介護が必要になる。 -- 2021-09-20 (月) 09:55:55
  • ビーコン読みはもうクリプトの専売特許同然だしパスの死にスキルを強引に調整していく方向じゃなくてライフラインみたいに名前も変えてすっぱり別のパッシブに替えてほしい -- 2021-09-20 (月) 10:39:04
  • 普通にクリプトも本体のみでの操作とすればいいだけ -- 2021-09-20 (月) 10:44:16
    • ジブやブラハレベルの環境キャラならともかく、今のクリプトの強さでドローンビーコン剝奪はありえんやろ。 -- 2021-09-20 (月) 10:51:31
    • クリプトに合わせてパスを強化したらクリプトが強くなったときに面倒になる。だからスキャン単体で見ないと駄目だよ -- 2021-09-20 (月) 11:44:22
    • クリプトが一瞬接触で見れるんだから、他のキャラもE押したら一瞬で完了するようにすればいいだけ。ビーコンモーションも削減できていいことだと思うけど。 -- 2021-09-20 (月) 20:49:01
    • 一瞬で見れたところで危険なのは変わらんくね?屋根上の決まった場所にあるから警戒されやすいし、前後の昇り降りと移動で一定以上のエイム力がある相手には落とされかねん。クリプトのドローンが強いのは一瞬で終わるってのもあるけどビーコンまでの移動ルートの自由度や速さ、最悪ビーコンに近づくまで破壊されなければokだから近づくだけでいいってところだから。レジェンド本体だと行って帰ってくるまで落とされないってのが結構大変。 -- 2021-09-20 (月) 21:27:48
    • それでもぼったちにならないだけまだマシだと思う。場所にもよるが、一瞬で見れるならスプリントやスライディングしながら見ることもできるようになるってことだし。危険ではあるけどわざわざドーム炊くほどの危険度ではなくなるくない？ -- 2021-09-21 (火) 02:27:25
    • 存在しないものの議論であんまり喧嘩するなよ　なんなら荒らしだぞ -- 2021-09-21 (火) 02:30:27
    • というかパスの強化の話なのにクリプト弱体化の話してどうすんねん -- 2021-10-07 (木) 18:07:29
  • ビーコンにグラップル当てたら一瞬でスキャンできるとかは？あと、敵にグラップル当てたらシールド(もしくはヘルス)30ぐらいドレインできるとか…w -- 2021-10-07 (木) 22:00:56
    • ドレインはやばそうだけど、普通に少しのダメージが入るのなら面白そう -- 2021-12-19 (日) 09:25:31
• パス専「変な強化入ってピック率上がったからじゃあ戦術ナーフしましょうね＾＾ってなるのが怖すぎるからもうほっといてくれよ……」 -- 2021-09-21 (火) 14:48:16
• アリーナの帝王 -- 2021-09-22 (水) 00:21:59
  • パスをピックしといて素材拾いに行かないやつ嫌い -- 2021-09-22 (水) 03:54:55
    • 拾いに行く前ダウンだけはしないでね...? -- 2021-11-02 (火) 00:09:05
• 射線作れるし高所取り返しやすいし何より使ってて爽快感あるから下手にいじらないで欲しい。環境キャラでもないから許して -- 2021-09-30 (木) 11:25:18
  • 運営「ヒットボックスちょっと縮小したらピック率10%上がったので代わりにグラップルクールタイムを35秒一律に戻しておきました^^」 -- 2021-10-01 (金) 06:24:08
• 始めてパス使ったけど、まるで別のゲームになるんだな。マップのオブジェクト一つ一つを、こんなに意識するようになるとは思わなかった。使ってて楽しいわ -- 2021-10-05 (火) 22:15:05
• 「自分を責めないで。責めるのは僕の仕事だ」 -- 2021-10-11 (月) 11:49:07
• チャレンジ消化でアリーナやったんだけどパスのグラップルCTって前から30秒固定？ -- 2021-10-15 (金) 16:35:25
  • S10前にやったきりで覚えてないんだ、バグなら早く直してほしいし使用なら早く強化してほしい -- 2021-10-15 (金) 16:38:44
  • ランパ強化辺りからこうなってた気がする -- 2021-10-15 (金) 17:43:49
    • ありがとう、やっぱりバグなのか、修正待ちしかないな... -- 2021-10-18 (月) 15:43:52
  • 恐らくバグ。↑の人の言ってる通りランパアプデからだけどパッチノートに書いてなかったし。 -- 2021-10-18 (月) 13:48:43
  • 今日、ランクアリーナやったらグラップルの30秒バグ治ってました。 -- 2021-10-26 (火) 11:25:07
• ジップラインランパ壁とかホライゾンのブラックホール乗ったまま打てるんだよね。役に立つかは知らない -- 2021-10-18 (月) 17:02:22
  • 味方のガス缶に乗ってジップ打つことで敵にジップを再利用させないテクとか地味に役立つかも -- 2021-10-18 (月) 17:40:12
• パッシブ追加して欲しい声多く感じるけど、追加するなら何がいいかな？ジップライン渡る速度2倍とか、ジップライン渡っている最中ヴァルみたいに索敵とか？ -- 2021-10-26 (火) 11:30:11
• いい加減、今のパッシブは無いようなもんなんだから何か追加ot変更して、ULTも回収出来るようにして欲しいわ。回収したら30%くらいゲージ回収とかあってもバチ当たらないでしょうよ。 -- 2021-10-07 (木) 16:26:30
  • パッシブでコイツだけ建物の中にある適当なコンソールをファックしてビーコン代わりに出来ますとかじゃダメなのかね -- 2021-10-18 (月) 03:19:03
    • コンソールをハックしてかと思ったらファックしてるの草 -- 2021-10-28 (木) 16:46:11
    • 股間をビーコンに挿入してそう -- 2021-11-13 (土) 08:20:42
• グラップル直撃させたら殴りと同じダメージくらい入ってくれんかな -- 2021-11-01 (月) 20:21:03
• 新マップとの相性良すぎて強化入ったんじゃないかと錯覚する。広いマップの移動が楽だし高低差の激しい地形にもマッチしてるしで、今シーズンのパスファマジで強くね？ -- 2021-11-06 (土) 09:45:19
  • つよい、こいつかヴァルキリーじゃないと行くの辛い屋上とか多いよな -- 2021-11-07 (日) 00:00:14
• こいつのフィニッシャー「ハイタッチ」が全レジェンド中一番モーションが早いっていうあまり嬉しくない強み -- 2021-11-07 (日) 00:01:10
  • 体晒してる時間短いフィニッシャーの方が普通に強そうレイスの虚空入りながらコンボ決めるやつとか -- 2021-11-14 (日) 05:07:55
    • そういうのもあるのか。。勉強になった。 -- 2021-11-19 (金) 02:24:52
• 乗ってるジップラインの周囲20m索敵とかして欲しいな ストームポイントだと特に激長で終点見えにくいジップライン多いし役立ちそう -- 2021-11-13 (土) 01:09:07
  • リコンがなんか索敵レジェンド御用達みたいになってるからねえ。なのに元祖リコンのパスには索敵能力ないっていう -- 2021-11-14 (日) 02:35:19
    • パスは最初は何故かサポートキャラという事実。初期のリコンキャラはブラハしかいませんでした -- 2022-05-06 (金) 22:35:29
• なんかジップのクールタイム100秒になってね？射撃訓練場で計測したから実戦どうか分からんけど、新マップの広さも相まって追い風感あるな。バグの可能性高いけど。 -- 2021-11-15 (月) 22:43:06
  • 追記　勘違いでしたごめんなさい。バトロワでは普通に120秒どころか、再度訓練場で計測しても120秒でした。 -- 2021-11-15 (月) 23:17:55
• ストームポイントだとマジで強いね。高所取るのに一番コンスタントで取り回しいいからヴァルホラオクタンと比べたら一番向いてる気がする。 -- 2021-11-19 (金) 02:17:27
• なんならこいつよりアッシュのほうがリコンしてる気がする -- 2021-12-01 (水) 04:00:00
• これまで一切使ってこなかったけどストームポイントこいつが一番安定するからめっちゃ使ってる -- 2021-12-03 (金) 01:01:41
• シーズン11勝利数トラッカーがシーズン10のと同じになってしまうバグまだ治らないのか -- 2021-12-07 (火) 12:27:02
  • イベントと一緒に来たアプデインストールしたら治っていた -- 2021-12-08 (水) 12:28:28
• 敵にグラップル刺すと頭の位置が固定される+近づくからSG全弾ヘッショが現実的に狙えるっていう小技？見つけたんだけど使えるかな？ -- 2021-12-27 (月) 16:39:26
  • 狙って敵にグラップルさせるな人なら普通にやっても撃ち勝てそう -- 2021-12-27 (月) 17:33:30
• パッシブ強化するならどうする？ビーコン起動させたら30秒くらい、半径200mくらいの敵がマップに表示されるとかどうだろうか？ -- 2022-01-24 (月) 03:35:54
  • 輸送用のロボってところを反映して、一定範囲内のダウンした味方を自分の引いたジップラインで運送できる、とか、もちろんそれなりに時間はかかるとして。 -- 2022-01-24 (月) 09:15:40
  • どうせならリコンっぽくしたいし、視界内でジップ使ってる敵をマークとかかな -- 2022-01-24 (月) 10:03:39
  • ビーコン使用効果を　次の安置読みorクリプトのマップルーム　にしたら強すぎやろうか・・・？ -- 2022-01-30 (日) 21:06:55
    • 強すぎやな、マップルームはスキャンした部隊の位置もおおよそ予想できるけどビーコンは複数あるし木のいうような半径200m範囲内スキャンで敵部隊にも検知されるとかならよさそう -- 2022-01-31 (月) 01:13:53
    • 200m以内のスナイパーが同時にビーコンの方向を見るんですね、わかります -- 2022-02-01 (火) 18:16:57
  • ジップライン中に回復巻けるようになるかも -- 2022-02-28 (月) 16:40:16
• コントロールで結構使いやすいかもしれん。壊されないジップラインは移動用においておくと強い。敵AorC取るときに残せておいたりとか -- 2022-02-12 (土) 06:45:21
• パッシブ変わるかも(ジップライン中に回復巻けるようになる)マジだったらほんと強化だわ -- 2022-02-28 (月) 16:39:23
• 最近ジップ設置しづらい気がする -- 2022-03-11 (金) 22:14:15
  • 変に手前側のオブジェクトに設置予測吸われるよね。余計な補正いらんのに -- 2022-03-31 (木) 17:57:04
    • 木に刺さるのほんまクソ。特にぱっと見見えないような細い判定に引っかかったりすると最高にクソ。 -- 2022-04-13 (水) 04:25:02
    • 咄嗟に移動したい時に変なとこ刺さると発狂しそうになる -- 2022-04-13 (水) 13:51:01
• ウルトパッシブ無くていいからグラップルの回転率上げてパーティーしたい時がある -- 2022-04-16 (土) 17:37:54
• グラップリングテクニック、動画があるとわかりやすくてありがたいなあ gifでもyoutube限定公開でも -- 2022-04-19 (火) 01:30:25
• グラップリング刺さった瞬間ジャンプで大ジャンプできるのってパス使う上では必須テクなのにゲーム内で説明してくれないのなんでだろう -- 2022-06-10 (金) 23:00:03
  • ワイは味方のパス見てそのやり方分かったし別に裏テク的な扱いでもいいんじゃない？ -- 2022-06-11 (土) 09:56:38
• グラップル超楽しいんだけどウルトが弱いのが残念すぎる。せめてリコン以外のパッシブ欲しい -- 2022-06-11 (土) 17:34:00
• ウルトが弱過ぎるのなんとかしてくれ。アッシュのウルトと同じリキャストタイムなのおかしいだろ。繋げられる条件もほぼ同じだから劣化みたいなものなのに。おまけ程度にリコンでリキャストタイム縮むけどそれじゃ全く釣り合わないわ。 -- 2022-06-12 (日) 03:44:08
  • グラップルはめちゃくちゃ強いけどウルトはオマケ能力よね、移動や詰めるときに使えることは使えるけど、ウルトとしては控えめすぎる。パッシブは無いみたいなもんだし。 -- 2022-06-13 (月) 05:21:06
    • それをおまけなんて言ったらオマケ能力とオマケ能力とオマケ能力しかないレジェンドが泣きますよ -- 2022-06-13 (月) 05:36:00
    • まあこの性能でも強キャラに入るくらいグラップルが強いからしかたないか。。 -- 2022-06-14 (火) 09:17:40
• こいつのパッシブ強いのにして欲しいって言ってる人は現状でもそこそこ使用率高いことをわかった方がいい。この程度で強化求めるのは甘い -- 2022-07-06 (水) 20:30:39
  • まあパッシブ強くしたらグラップル弱体化とかされそうではあるな -- 2022-07-14 (木) 17:19:17
  • 使用率とキャラの強さは別物なんだよなあ。野良が大半のゲームなんだから移動系レジェンドの使用率が高いのは当然。まあパスのパッシヴウルトが弱いとは思わんが、ヴァルと比べて物足りないというのはわかる話だわ -- 2022-07-14 (木) 23:14:50
  • 何故下に合わせないといけないのか。強化妄想くらいトップの奴らと比較させてくれ -- 2022-07-15 (金) 21:59:51
• こいつ何気に他のリコンよりビーコンよむ時間長いよな -- 2022-07-17 (日) 02:27:18
• 設置したジップラインのポールの周りを自動スキャンしてくれ -- 2022-07-17 (日) 03:22:56
• パッシブでジップライン中の空中拡散なくしてくれないかな。ホラのリフトみたいに -- 2022-07-17 (日) 10:46:20
  • これはアリな気がするな。回復アイテム使用も一度話題に上がったけど、折角回転率上がる仕様なんだからジップ移動しながらアクション起こしたい -- 2022-07-17 (日) 13:24:20
• 元々リコンはワットソンパパに付けてもらった能力なんだし他のキャラより優遇されていい気がするけどな -- 2022-07-17 (日) 22:22:41
  • そんなストーリーあるの？ -- 2022-07-18 (月) 04:37:50
    • パスファインダーズクエストに載ってる内容だな。厳密に言うとワットソンパパとは面識無くて、単純に安全性の為に全てのMARVINが調査ビーコンに接続出来るようにした。調査ビーコンに接続出来る端末自体は全MARVINが持ってるから元々MARVINを改造して出来たパスも接続出来る -- 2022-07-29 (金) 22:57:43
• モバイル版によると76歳らしい -- 2022-07-18 (月) 12:03:19
• 害の少なそうなロマン強化としてグラップル自動格闘くれ。ついでにダメージ１００でいいぞ。 -- 2022-07-18 (月) 16:34:58
  • TF2の格闘かな？ -- 2022-12-24 (土) 20:58:16
• 未だに何で股間の形がああなのか分からんのだが。卑猥な目で見ろってこと？ -- 2022-07-29 (金) 19:30:33
  • ボールジョイントじゃない？ -- 2022-10-17 (月) 14:49:09
• 蘇生感謝への返答で「別にいいよ。でも次はしないでね」ってセリフが辛辣で笑っちゃった -- 2022-08-06 (土) 15:40:52
  • 二度目は無いぞみたいで草 -- 2022-08-08 (月) 10:08:18
• ジップラインでダウンした味方乗せられるようにしてほしいな。でもちょっと弱いか？ -- 2022-08-25 (木) 21:19:37
• 戦闘中に移動ピン刺したら「こっちにいくぞ！（半ギレ）」って言ってワロタ -- 2022-11-08 (火) 05:55:44
• パッシブ弱い -- 2022-11-12 (土) 12:41:35
• コイツ自身は微妙なんだけどパイロットがグラップル使った時の変態機動がヤバいだけなのよ・・・一般ピーポー向けのマイルドな調整して♡ -- 2022-11-15 (火) 21:04:02
  • パイロットと違ってスタックもできないし長さも短いからセーフセーフ -- 2022-12-24 (土) 20:57:35
• スパレジェの元ネタ解説：ボクシンググローブ　使用者・パスファインダー　解説...まあ文字通りの道具。ボクサーがサンドバッグやミット打ち、スパーリング（どれも練習）などの際に自分の手を保護するため、試合時には相手に怪我させないために装着する。オンスグローブとパンチンググローブの２種類があり、この場合はオンスグローブをモデルにしたと思われる。 -- 2023-01-29 (日) 12:25:25
  • 相手に怪我させない(30ダメージ) -- 2023-01-30 (月) 13:10:33
• リコン奪われた代わりにウルトの強化が強いな -- 2023-02-12 (日) 17:29:24
• 次のパス環境では中距離でのダウンが致命的だからチャージセンチネル頭狙ってくるパスとかがすげえ怖いな -- 2023-02-12 (日) 21:17:13
• ケアパケにピン刺すとウルトが溜まるようになるらしい。どういう原理だよ -- 2023-02-13 (月) 12:22:14
  • 思ったより強い仕様だった -- 2023-02-16 (木) 22:42:45
  • スカミ全員にその仕様やっててほしい -- 2023-02-18 (土) 23:14:12
• 謎でしかない -- 2023-02-13 (月) 14:45:47
• 200mジップが完成する前に飛び乗ろうとして箱になっちまった、思ったより時間かかるね -- 2023-02-22 (水) 13:28:24
• 次シーズンからでも遅くないからコントローラーになって欲しい -- 2023-03-11 (土) 00:13:09
• パスいるからケアパケ見ちゃいけないと思ってても視界に入る場合あるから、他スカミが見た場合でもウルト短縮だけは入る調整にしてほしい -- 2023-04-23 (日) 10:36:42
• 最近グローブ持ちが妙に増えた気がするんだけど気のせい？（だいたい金スキンの白いやつつけてる） -- 2023-05-06 (土) 10:22:50
  • コンプ景品がスパレジェシャードの奴あったからそれでゲットした人も多そう -- 2023-05-08 (月) 22:22:07
• ちょっと聞きたいんだけど、この前コントロールでジップライン張ったら3秒後にホライゾンのチャーライでジップ壊されたんだが、破壊可能になった感じ？ -- 2023-06-10 (土) 20:17:01
• ジップ刺して味方連れてってあげようとしても刺さらない場所が多すぎる… -- 2023-08-15 (火) 03:18:46
• 今ジップラインガンのクールタイムがジブの空爆と同じってまじ……？ -- 2023-08-18 (金) 14:15:04
• なんかコイツ弱体化しかされてねぇな・・・？ジップ弱体化必要だった？ウルトの回転率が死んだ今実質パッシブ無しだったコイツは見る影もなく弱体化したグラップルしか取り柄ねぇよもう・・・とんだポンコツに成り下がったもんだ -- 2023-08-23 (水) 00:09:20
  • 我々一般人的にはそうだけどプロからしたらグラップルだけでかなり強いらしい。もう正直グラップルにメス入れてウルトとパッシブ改善して欲しいけど -- 2023-08-23 (水) 21:09:42
• APEX初めて早3年、遂にパスファインダーで2000ハンマー取ったぞー！！ -- 2023-09-06 (水) 22:06:44
  • おめ！ -- 2023-09-07 (木) 23:17:13
    • Thank you. -- 2023-09-08 (金) 17:46:29
  • いいなあ -- 2023-12-28 (木) 18:29:52
• スキンによるだろうけどオリンパス室内のコイツ全く視認できなくてまじ強い -- 2023-09-08 (金) 15:57:53
  • 結構暗所に溶け込めるスキン多いよね　シーズン18バトルパスのパソジンも割と隠れやすいし -- 2023-09-09 (土) 12:04:49
• 真面目に促進剤欲しいレベルでウルトの回転率悪すぎる -- 2023-10-24 (火) 00:40:35
  • ケアパケにピン指せばult溜まるぜ -- 2023-10-24 (火) 14:08:45
    • ケアパケ無い時の話だよ、ピン指しても重たいし -- 2023-10-24 (火) 23:22:48
• イベントケアパケの量があたおかなせいですげー勢いでジップ貼れる -- 2024-01-13 (土) 20:37:09
• ジップラインゼンの「通電中のジップライン」ってどういう意味？ -- 2024-02-19 (月) 18:20:55
  • そのパークを取得後はアルティメットのジップラインが一定時間青白く光るのよ　で、それに捕まっているときに被ダメージ軽減がある -- 2024-02-20 (火) 08:56:01
• 調査ビーコンとリングコンソール使えるの普通に強いと思う。昔は素で使えたけど -- 2024-03-09 (土) 22:30:42
• コイツのアプグレだけはホントにキルムーブが出来る上級者向けって感じがするわ -- 2024-03-25 (月) 17:10:52
• リングコンソールを読むウィークリーはアップグレードしたパスでも条件を満たせる。試していないが調査ビーコンも同じように満たせるはず。 -- 2024-04-05 (金) 14:01:53
• 使用率一位でもあんまりヘイトないよね -- 2024-05-27 (月) 23:35:50