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Comments/パスファインダー
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パスファインダー

  • 割と普通のFPSとしてプレイしてる相手に対してTF2のパイロット達が圧倒的優位に立てるLEGENDだね ラスト1~3グループになったときに滅茶苦茶活躍できる。正面からの交戦域を正面から飛び越して正面からそのまま挟撃出来るから上に一般キャラにウォールランがないからTF2のグラップル以上に強い -- 2019-02-11 (月) 01:29:43
  • 他の部隊より先に安全地帯を把握し、強ポジとなる高所をジップラインを使って確保しに行くことが出来るため、パスファインダーがいる部隊は試合終盤にかなりの脅威となる。 -- 2019-02-11 (月) 10:47:00
    • 直接戦闘に関わるスキルではないのは理解しないとね。地形有利を作っていくレジェンドで野良だと思い通りにならないこともある。 -- 2019-02-13 (水) 17:47:04
      • 野良でも意志疎通出来れば強いね。パーティーに砂持ちいるとき高台に向けて設置したとき分かってくれて嬉しかった -- 2019-02-13 (水) 18:53:42
  • グラップリングの使い方わかってくると一番面白いキャラだと思う。 -- 2019-02-11 (月) 18:47:08
    • プログラップラーが書かれると前作同様間違いなく長くなるため折りたたみ追加。いろいろ応用ききそうよね -- 2019-02-11 (月) 19:14:33
  • グラップルキャンセルって本当に戦術ボタンで出来ます?しゃがみでキャンセル出来たのは確認したんですけど -- 2019-02-14 (木) 21:53:45
    • バンガロールのスモークもうまくキャンセルできないや。どうやるんだろ? -- 2019-02-15 (金) 09:05:19
      • バンガロールのスモークは格闘でキャンセルできたような -- 2019-02-16 (土) 16:34:31
      • 武器の切り替えで可能ですね。 -- 2019-02-19 (火) 13:43:35
  • 某ゴミ箱氏の動画見たけどグラップリングの使い方が上手すぎて立体機動装置になっててびっくりした。そういう使い方もあるのね。 -- 2019-02-19 (火) 19:15:07
    • titanfall2 grappleで調べてみ 箱氏のやり方は割と普通レベルというか一般FPSプレイヤーのグラップルであってTF2上位のグラップルじゃない エイムは流石プロの上手さよね。条件揃ったグラップルは150m~位飛べるから。経験が蓄積されてないプロの動画より今はTF2の上位層のグラップル動画見てる方が参考になると思う。ベクトルと速度保存はあんまTF2と変わらないからね。TF2のWIKIのグラップル欄も要チェックだ! -- 2019-02-19 (火) 19:27:37
      • あの指南動画見てほんと動きがガラッと変わったよ。ただ、調子こいてスパイダーマンごっこしてたら一人で敵部隊のど真ん中にズサーして死んだから良い子のみんなは調子乗らないようにしようね! -- 2019-02-20 (水) 18:22:53
  • 正直開幕ホットエリア行くの心底嫌になる 役に立たないノわかってるから -- 2019-02-23 (土) 11:59:13
    • 結構よくある勘違いだけど開幕ホットゾーンではパスファインダーはむしろトップレベルの強さよ 敵をグラップルで捕まえられるから武器取得を妨害したうえで殴れるし、モザンしか拾えなくてもグラップルで引き寄せてモザンができるからね -- 2019-02-24 (日) 17:12:57
      • 結局使い方次第だよなー -- 2019-02-28 (木) 22:08:06
  • 平地でグラップル大ジャンプするときはグラップル射出の瞬間に照準を下に振りながら地面に命中させるとよく飛ぶね -- 2019-02-24 (日) 20:54:16
  • 設置したジップラインを何らかの手段で遮ると破壊できます。設置完了していなかった場合ゲージは消費しません。室内から開けたドアを通して外に繋げ、その後ドアを閉めるのが恐らく最も簡単に再現できる手段です -- 2019-02-25 (月) 21:04:17
  • レヴィアタンって食えるのか… -- 2019-02-28 (木) 14:00:18
  • ビーコン繋がないやつがまー多いこと -- 2019-02-28 (木) 22:07:32
    • 使ってるやつ両方取られて仕方ないパスやってみるかって時に、ビーコン忘れることままある -- 2019-03-01 (金) 00:21:40
      • 降りて回りのクリアリングで安全と判断したらマップを見る癖つけてる。そのあとシグナルで目的地をシグナルで送信、距離がほんのすこしならここにいくってシグナルを送るってやってる感じ。 -- 2019-03-01 (金) 01:15:33
    • 選択時にパスファインダー使わせろアッピールしている奴がいるときに譲ると8割くらいはスキャンしないのよねー、わざわざビーコンにピン立ててもガン無視だし -- 2019-03-01 (金) 02:37:23
      • パスファインダーのビーコンは序盤に取得してもあんま意味はない(範囲が広すぎて有利ポジ先取する必要性がほぼない)から味方がルート早いなら無視する事の方が多い。逆に終盤は糞ほど目立つ位置に長時間停止する必要があるから危険すぎて出来ないケースもかなり多い グラップル移動距離そろそろ200万だけど毎回ご丁寧に見えるビーコン全部つなぐ奴の方が割と心配になる -- 2019-03-01 (金) 02:48:32
      • 終盤のリスクはその通りだけど、序盤は次のリングから収縮の方向性を確認して移動ルートの計画を立てるのに役立つよ。野良だと意思決定の共有が難しい(遅れる)から早めに収縮の傾向を見せといたほうが良いというのもある。 -- 2019-03-02 (土) 04:40:35
      • 傾向っていっても2個目のリングだと結局大きい上に2個目のリングではアタッチメントそろってないことも多いからルートに回らざるを得ないし結局収縮段階を1段階目の時に2段階目見えてても仕方ないのよ。特に1段階目はリングダメージ無視してルート継続する事も多いから余計に必要がない。序盤のリングは割とマジで暇つぶしとか個数カウントの肥やし位に考えたほうがいいよ。 -- 2019-03-02 (土) 12:38:43
      • その漁りルートをどうしていくか考えるのに役立つってことよ。ステージ2くらいじゃそこまで重要じゃないのは確かだけど、「大まかに左回りで」とか「周辺を漁りにいこうか」とか「遠いから早めに動いとこう」とかざっくりした方向性があるだけでもだいぶ楽になるよ。特に野良だと提案を出しやすくなるし。 -- 2019-03-02 (土) 14:37:02
      • ルートコースは行く方向云々以前に残ってるか残ってないか敵が居るか居ないか・ティアレベルで動かざるを得ないしざっくりした方向性なら1段階目のリングで十分というか普通そうなる。リング1のダメージの為に急ぐほうがそもそも変な話だから。どっちかっつーとビーコン関連はリング2でビーコンにアクセスできる動きが必要で、それに対しても初手のビーコンは必要ない。というのも早期にリング2ビーコン位置を取ってもルートが制限されるだけだからリング1終了程度からビーコンに向かわないと意味がない なので初手ビーコンはあってもなくてもいいレベルなのよ。 ビーコンにピン立てられても「要らん」と判断してわざと無視されてるだけだと思う -- 2019-03-02 (土) 17:17:27
    • 初手ビーコンは要らんな。大体この辺が次のゾーンだなって予測しやすいからね。手持ち無沙汰ならまぁやるかなーくらい。1回収縮終わったら頑張りたい -- 2019-03-02 (土) 17:53:53
    • あれの音って敵にもめっちゃ聞こえるんだもの -- 2019-03-05 (火) 04:43:54
    • いつも最優先でビーコンに向かいスキャンしろってわけじゃないけど、十分余裕がある時でもスキャンしないような人は他のレジェンドを使ったほうがいいよ、という当たり前の話 -- 2019-03-08 (金) 14:19:46
  • 標準スキンがマーヴィンのヒョロいシルエットなのに当たり判定がレジェンドスキンに合わせられてるかわいそうなやつ -- 2019-03-02 (土) 20:08:41
  • >Mobile Robotic Versatile Entity. 縮めてM.R.V.N.(マーヴィン)。
    なんでや…
    イニシャルやったらMRVE(マーヴィー)やないか -- 2019-03-07 (木) 14:33:15
    • MRVeNってこと……? -- 2019-03-07 (木) 17:48:00
    • これで何の問題もないな!(記事修正) -- 2019-03-08 (金) 14:44:27
      • 草ァ!! -- 2019-03-12 (火) 10:49:11
  • 上で紹介されてるブーメランとかハイジャンプのグラップルってPS4版でもできるの? -- 2019-03-08 (金) 12:47:43
    • 理論上可能だがPCよりかなり難しい。視点の移動と移動キーの入力に依存する要素があるからスティック感度を低感度にしてる人には不可能になってしまうアクションもあるし、コントローラーの形状的な問題でグラップル投げて当たった瞬間にジャンプして視点を一定の角度に向けて、移動キーを一定の方向に動かす、というのが難しい。また、PCではWASDと2キー押しのWA,WD,SA,SDの8種類の移動方向しか無いが、コントローラーを使う場合WDよりW寄りの斜め移動という入力を可能にするため移動キーのスティック角度も難しい。 -- 2019-03-08 (金) 13:56:27
      • 意外と使ってるとブーメランも使い所がある。フックかけた所よりも自分自身が上に飛ぶタイミングがある関係で建物の屋上ではなく中間にフック投げて、ブーメランで途中でしゃがみ入れてフック切って屋上に乗るみたいな感じ -- 2019-03-08 (金) 14:24:03
      • Titanfall2を買えば射程と回数が多くなったグラップルを練習し放題やで -- 2019-03-11 (月) 13:40:25
  • あきらかにバグ臭い挙動だけどジップラインを伸ばすターゲットが可動するオブジェクト(移動中のサプライシップやライフラインの物を含めた救援物資など)だった時に、発射時と位置がズレて当たらなかった場合にえらい長さのジップライン置ける時あるな、実用性は皆無だろうけど -- 2019-03-08 (金) 13:59:51
  • 移動中に唐突に意味もなくアビリティ使う人はメインキャラがパスファインダー説 -- 2019-03-12 (火) 13:53:51
    • TF2でマッチ開始時にフェーズシフトしたり増幅壁置いちゃうアレですね分かります -- 2019-03-13 (水) 14:21:45
      • グラップルのクールタイムって15秒だよね? -- 2019-03-13 (水) 14:25:54
      • 素で15秒。金ヘルで11秒になるよ。 -- 2019-03-13 (水) 15:44:28
    • 図星過ぎて草 何回スモークを無駄撃ちしたことか… -- 2019-03-13 (水) 16:21:37
  • なぜか関係ないツリーに書いてしまった。リチャージ30秒って書いてたから気になった -- 2019-03-13 (水) 16:12:12
  • 使うたびにCT長くなってでもグラップルのストック2回にならないかなって思う。ならんよなぁ・・・ -- 2019-03-15 (金) 01:23:14
    • 2回じゃなくてもやっぱ数秒に1回使いてぇよなぁ・・・ -- 2019-03-20 (水) 18:11:39
  • 気分転換にたまにはレイスとかつかってみたら、パスファインダーを使う夢を見てしまった。やっぱTF勢からしたらマーヴィン使えるのと、グラップルによる機動力は手放せねぇなってなったよ…… -- 2019-03-25 (月) 20:15:44
  • 極稀にしか遭遇しないけど一発でパイロットだとバレる機動するパスファ君すこ -- 2019-03-26 (火) 23:15:29
  • 背面飛びの「刺さった直後に後ろを浮いて前進操作」って前向いたまま後ろに向かってジャンプしてすぐ前進操作するってこと?「後ろを向いて」の誤字だとしても後ろ向いたらワイヤー切れちゃうよね -- 2019-03-27 (水) 14:02:34
    • 背面飛びするときは上向くでしょ?ほぼ真上に向かってやる動作だから後ろ向いても上向いたままになる。視界外にフック掛けたポイントが出てしまうとワイヤーが切れるので、後ろ向いてもフックかけたポイントが視界に収まってりゃOK。 -- 2019-03-27 (水) 16:22:49
  • 練習したらグラップル大ジャンプ出来るようになって嬉しい!アビリティとジャンプを順番にタンタンッと押す感じだね -- 2019-03-31 (日) 20:32:06
  • BF5をやった後にパスファインダーを使ってスポットと間違えてグラップリング出て敵を引き寄せてお互いがびっくりする。あると思います! -- 2019-04-03 (水) 17:57:46
    • むしろパスファ使った後違うのやってQ押して「あっあっあっ」ってなったことはありますねぇ! -- 2019-04-03 (水) 21:33:40
    • 自分はサイドボタンに割り当ててたから、ガジェット使おうとしてフックしちゃったぜ! -- 2019-04-04 (木) 04:36:12
  • こいつ当たり判定くるってないか
    こいつだけ明らかに当たってるのにダメージ通らない時が多すぎるんだが -- 2019-04-04 (木) 22:12:07
    • 当たり判定を基本の細身の奴に合わせてるからでしょ。太さの変わるレジェンダリースキン相手だと見た目通りの判定じゃなくなる -- 2019-04-04 (木) 22:26:17
    • 修正でデフォルト見た目通り&背中の出っ張りには判定が無くなってるから全く持ってデブではなくなってるゾ。特に足ほっそいから足下狙う癖ある奴は前までのデブファインダーとは別キャラと思って良いくらいだゾ。 -- 2019-04-06 (土) 11:26:32
      • あと腰も細いから他キャラの胸の辺りにエイムを置いてるとけっこう弾が抜ける -- 2019-04-06 (土) 19:42:02
    • やっぱ判定おかしかったのか。違和感やばかったわ -- 2019-05-16 (木) 11:23:46
  • 内部情報とか言うゴミパッシブはよ削除してほしい 何の役にも立たん -- 2019-04-11 (木) 00:15:01
    • ミラージュ君が泣いてる -- 2019-04-11 (木) 01:39:45
    • まぁ使える人と使えない人で二極化するパッシブではあるよね -- 2019-04-11 (木) 03:41:58
    • 次の安置予想しやすい上に、物資落ちてくるところが安置確定なのも調査する気が起きない理由だろうね。 -- 2019-04-11 (木) 03:43:08
    • 内部情報の強みは最終リング前からどのオブジェクトがギリギリリングに掛かってるか明確に明らかになるのが利点だから、大雑把にこの辺だとわかるから要らないっていうのは割と的外れかと。ガンガンぶつかって勝ち抜くKDが3くらいあるタイプの人には必要ないけど、KD1~1.5位でも高確率で残り2~3部隊まで残る立ち回りしてる人にとってはすげー重要なパッシブぞ -- 2019-04-11 (木) 15:25:32
      • 主な用途はそれだけどま~PUBGならめっちゃ強いかなってだけだよね・・・。このゲーム基本的に安置漁って芋るより襲って装備整えた方が強くなれるストライカー推奨ゲーだからこのパッシブは活きにくいかね。 -- 2019-04-13 (土) 10:49:42
      • いやリング内安置を芋場所としてしか使わないなら活きにくいだろうけど射線を確定で抑えられる場所と経路を先に把握した上で戦闘に備えられるから後半リング取得したらクッソ有利だろ。襲って装備整えるとか後半リングでやってたらただのアホでしかないわ。内部情報ゴミって人はパスファのTOP3率どの位かSS張ってみてくれん?ゲームプレイ数とTOP3回数張ってくれたらPC版は業者率70%位の時期あったから低くても仕方ないけどCS版なら割と正確な数値出ると思うが -- 2019-04-13 (土) 14:07:33
  • 上手くスイングしてスライディングすればオクタンより早い -- 2019-04-11 (木) 03:17:21
  • しかし胸に付いてる画面って被弾したら如何にも不味そうなのに何であんな撃たれやすいとこに付けてるんだ? -- 2019-04-16 (火) 00:13:08
    • そもそもMRVNは汎用モデルであって戦闘用じゃないから撃たれる事を想定してない 戦闘用のはスペクターとかでスペクターにはそういうディスプレイはついてない -- 2019-04-16 (火) 01:08:45
  • たまにパイロットの脳味噌インストールしてるやつがいるから怖い -- 2019-04-16 (火) 00:51:47
    • 簡単だぞ?ちょっと脳味噌を取り換えて新しいBIOS入れるだけで出来るから君もすぐに出来るよ。ところでこの気持ちよくなる薬はもう試したか?大企業の御曹司がドハマりしてるらしいぞ。俺も試したがもちろん体に害はない。ない。ない。もちろんない。害は。ない。ない害はない。は。 -- 2019-04-16 (火) 01:26:55
    • 最近パイロットからザクに脳ミソ移し替えたけど思ったより届かなくて焦る時ガガガカ"・・・ピー・・・モザンビークヒア -- 2019-04-18 (木) 17:33:46
  • 立体機動装置っぽくて好き。これ使うとBFでの移動がめんどくさくなってくるw -- 2019-04-28 (日) 08:14:53
  • デブの鉄壁(笑)なんかより使えるヒットボックス詐欺。これもう実質パッシブだろ -- 2019-04-30 (火) 22:25:44
    • 言うて細いだけで小さくは無いんやで。小さくは。 -- 2019-05-02 (木) 19:14:30
  • 即抜け率がレイス並になってきたな、他の人にパス取られて抜ける奴もよく見る -- 2019-05-05 (日) 08:18:34
    • むしろ、カスレイスが減ってカスライフとカスファインダーが増えてる気がする。 -- 2019-05-05 (日) 19:09:52
  • 安置分かったところでだからって感じなんだよなぁ 1回目の収縮で最終安置大体分かるし というか安置のパターンが少なすぎるのも一つの要因か -- 2019-05-07 (火) 07:46:59
    • 4月11日から1か月経ってもまだ理解できてないのか パスファTOP3数とゲームプレイ数張ってから言ったほうがいいぞ -- 2019-05-07 (火) 12:08:11
  • 修正はいって後から強いって言われる様になったせいで高台取るのはいいけど敵も高台にアクセスしやすくなる事を考慮しない人が凄く多くなってきた。地形によりけりだけど斜めに打上げて高台ジップラインすると敵が高速で詰めてくる結果につながる事もあるから広めの高台=監視死角が多い高台にジップライン張るときは敵が来やすい方向からジップラインが見えない形でなるべく壁に近い地面を基点にした上で打ち込むとイケメンだぞ -- 2019-05-07 (火) 14:54:29
  • EVAもって相手のパス攻撃したら4連続7ダメでさすがに草 いや俺のエイムがガバイのもあるけどにしてもビビったぞ -- 2019-05-13 (月) 21:08:30
  • だいたいパスのスカスカ判定のおかげで撃ち負けるからトレーニング場の人型ターゲット全部パスの形にしてほしい -- 2019-05-14 (火) 00:41:36
    • パスがーパスがーって人多いけどほかのキャラも相当おかしなヒット判定してるぞ Redditとか見ると直立してるレイスとかパス以上にやばいから -- 2019-05-14 (火) 01:10:56
      • 優秀な判定に有用なスキル群、最優レベルのウルト持ち。おまけにバグで音も消えることがあるよとくれば不満も出るさ -- 2019-05-14 (火) 11:08:16
  • カスファインダー増えてきて悲しいけどたまに居る鬼速度でバナー掻っ攫って変態機動で逃げる蘇生ファインダー君好き -- 2019-05-22 (水) 22:02:10
  • 最近パスファ練習してるけどやっぱり上手く扱えてないとカスファ扱い受けるんかな、個人的には頑張ってるし勿論死んだらすげー申し訳なく思うけど -- 2019-05-25 (土) 01:10:17
    • どのキャラでもカスはカスだしパスファが特段ってわけではないと思うが -- 2019-05-25 (土) 01:34:44
    • 自分がグラップリングするだけでジップライン使わないのはカスファインダーだな。大抵戦闘では地面這いつくばるか屋根で味方見殺してて負けるし。 -- 2019-05-25 (土) 16:00:04
    • 正直アイテム探索味方に譲ってでも先にビコ調べないとカス扱いされたりするし妬みからなのかカスの基準が結構高い気がする。ジップガンも目の前に打ち込んでるのに使ってくれないヒトとか居るし。まぁ練習ならどう思われようが慣れてきゃええんやで。 -- 2019-05-25 (土) 19:03:17
    • 強いキャラを上手い人が使えば最大限活かせるけど、慣れてない人や上手くない人が使うと微妙だから不満も大きくなるのは当然といえる。固定のPTでやってるから自分には関係ないけど。 -- 2019-05-26 (日) 00:14:31
    • 上手い人は先に特性調べたりしてて練習しなくてもある程度使いこなすね。終盤余裕ない時以外ビーコンなんて困らないけどジップラインを上手く使えるかは勝敗に直結してくるし。でも自分がいるから負けに近づくのを理解して申し訳なく思ってるなら練習すれば良いんじゃない? -- 2019-05-27 (月) 01:07:13
  • 頭ちっちゃくて細長いキャラとデブキャラにヒットボックス設定した中の人たちはFPSとして何かがおかしいとは思わなかったんだろうか -- 2019-05-25 (土) 02:38:34
    • 大概のFPSってこんなもんだし特段おかしいとは思わんだろ。ヘッドフォンに脳みそ詰まってるのが当たり前の世界やぞFPSって -- 2019-05-26 (日) 12:12:46
    • いっそヒットボックスの大小で耐久力も変えてくれればいいんだけどねぇ -- 2019-05-26 (日) 14:12:53
  • プロゲーマーでも弾が当たらない隠れパッシブやばすぎだろ -- 2019-05-26 (日) 20:27:07
    • プロゲーマーがその隠れパッシブ(笑)とやらがなければ100%当ててると思ってるなら実際のプロのプレイ見てみたほうが話は早いぞ -- 2019-05-26 (日) 22:21:52
  • グラップルでティック壊せてビックリした…もしかして他の戦術とかでも壊せたりするのかな -- 2019-05-29 (水) 21:44:00
  • こいつのデブスキンの判定ほんとなんとかしてくれ -- 2019-06-03 (月) 09:13:54
  • 新アプデでより覇権モノに、もうこれしか使う人いないだろってレベル。 -- 2019-06-05 (水) 09:29:14
  • ジップラインガンを高台とるより敵と距離詰めるのに使うことが多いんだがジップラインの使い方としてあってるのだろうか -- 2019-06-07 (金) 17:55:42
    • そんなの状況を見ないと一概に言えない。詰めるより高所とってた方が結果的に良くなる場面もあるし、逆もある。 -- 2019-06-07 (金) 20:46:41
    • 高所取り、強襲、撤退、バナー泥棒、拠点張り替え・・・何にでも使えるゾ。ただボイチャ出来る人とじゃないとできないことは多いかな。遅れてる味方のすぐ傍にぶち込んだのに無視して走ってくるやつとかいるし。 -- 2019-07-07 (日) 17:07:44
  • 良くも悪くも強いのが原因で使用率が高いせいでマナー悪い人が多く使ってる印象あるから選ぶ気になれない、早くヒットボックス修正して -- 2019-06-15 (土) 01:56:52
  • 相も変わらずスカスカ判定 デブ二人もそうだけど諦めてキャラモデル変えて欲しい… -- 2019-07-08 (月) 02:15:41
  • ブラックアウトから来たからグラップリング使い放題は強すぎだろと思った。クール時間長くしないとだめだろこれ -- 2019-07-11 (木) 16:42:57
    • グラップルとかの機動系だったり、高威力だけど連射効かないみたいな武器の調整って難しいのよね。パス君は立体機動以外に撃ち合いに有利なアビリティを持っている訳でもないし、今のママだと強い、長くすると弱いっていう状態。グラップルは兎も角ジップラインはチーム全体に影響するのにCT100secで現環境だと少しだけ強すぎな気がするけどね。 -- 2019-07-15 (月) 03:50:14
  • ヒットボックス修正したってのは嘘だな。静止時だけじゃなくて動いてる時も見た目通りの当たり判定にしてもらわないとお話にならない -- 2019-07-14 (日) 17:12:06
  • この動画の4:27くらいからパスがスカスカだけど、これは一体...。 https://www.youtube.com/watch?v=KH4yFhrUD_w -- 2019-07-14 (日) 20:46:17
    • これパスの判定がおかしいんじゃなくてしゃがみで左右にずれながら立ち上がるのを繰り返すとなる姿勢・位置ずれやで。レイスとかライフラインとかでもガンガン起こるよ。移動距離が小さいとこうなりやすい。アーマー被弾あるのにダメ出てないっしょ、相手も慌ててないし -- 2019-07-14 (日) 22:01:11
      • そうなの?アーマー被弾あるのにダメ出てないのは非表示設定にしているんだと思った。shroudだかdizzyだかもそういう設定にしたりするみたいだから。つまりは小柄キャラ全般で起こりうる、というか起こせる現象? -- 2019-07-14 (日) 23:27:47
      • 起こせるというか起こるんやで。新規さんだったら申し訳ないけどパスファの判定が最初に変更されたときに超多発してたカンカン鳴ってもダメ入ってないアレが復活してるだけなんよこれ -- 2019-07-15 (月) 00:39:16
      • ついでにいうと初期の動画だけど、これがいまだに起こってるのと、パスファインダーが「わかりやすくモデルと判定が違う」からパスファがって槍玉にあげやすく騒ぎやすいってだけ。良くこういう事が起こるのは地形(非建物)の角メッシュの隅っこでしゃがんだり立ったりを繰り返した後なのよね。見事に木主の動画も角でしゃがんでる形だしな -- 2019-07-15 (月) 00:47:01
      • 起こるじゃなく起こせるかって訊いたのは、意図的に撃ち合いに利用できるかどうかって意味だった。言葉足らずで申し訳ない。ただ、話を聞く分には地形とも関連してるんだね。つまり撃ち合いのたびにどこでも狙ってこの現象を起こせるわけではない?狙って起こせたらレレレなんかよりよっぽど強いよね。修正が入ったって聞いてたから驚いたんだけど、まだ全然なんだね...。 -- 2019-07-15 (月) 01:29:59
      • ヒットエフェクト出てるけどダメージが出ない現象ってのは当たり判定の問題じゃなくて回線の問題やで。射手のクライアント上ではヒットした→撃った情報を送信しながらヒットエフェクトを生じさせる→サーバー「ん?これ当たってないよ」って事。でも射手の回線が悪いんじゃなくて、Apex LegendsのTickrate(=秒間に何回、位置を同期するか)に起因する問題。同じソースエンジンを使うゲームのCS:GOみたいに64tickに対応すれば多少マシ、128tickにすればほぼ完璧になるはずなんだけど、Tickrateが増える程サーバー負荷も増えるからね。 -- 2019-07-15 (月) 04:02:06
      • ちなみにTickrateを上げずに当たり判定を改善する方法として、撃った側のクライアントで当たったなら当たった事にするっていう方法もあるんだけど、そうするとラグい人が撃った弾を避けたはずのラグくない人は岩に隠れても弾が当たったりとか、あるいはハッカーがサーバーに「撃って、当たりました!」という情報を送る事で壁越しでも当たる射撃を行う可能性もある(実例として、PUBGの遠隔キルチートなど) -- 2019-07-15 (月) 04:06:28
      • それ(hit detection=client side)やるには常時サーバーにアドミンが常駐して個別に対応できるレベルの管理力が必要=要するに個人レベルのサーバーかサーバーの処理を落とすレベルで相互の情報受け渡しを吟味するシステム入れて監視する仕組みでもないと100%ハッカーがどこに撃っても当てた判定にするからできないんだよね。負けたらチーターを今でも言ってる人が多いのと同じように一度イメージつくと全部それのせいにしやすいのでパスばっか出てるんだよな。んで地形メッシュで起こりやすいのは上の人が言ってるようにTick Rateでの同期ズレは細かい動きを高速で行うと起こりやすいからなのよ。コリジョン同士の衝突判定は直線に直角にぶつかる(歩いて壁にぶつかる)よりも隆起斜面(洞窟壁とか)にぶつかる方が格段に位置処理が多くなってくる。昔のゲームで角にぶつかり続けると壁すり抜けたりしたの考えるとわかりやすい。んで、細かい細かい移動が多いとその分Tick Rateの間に挟まる矛盾した処理が出てきて、当たったのにあたってない、すり抜けるということが起こってくる。↑枝のTick rate指摘ありがとう、わかりやすく書いてくれて助かった。 -- 2019-07-15 (月) 04:18:14
      • 丁寧な返信もらってたのに休日出勤で返事が出来なかった...申し訳ない。安易に修正も出来なさそうってのが理解できた。ただでさえサーバーエラー多いし、サーバー負荷増やすのも難儀な話だなぁ。同期ズレが起きやすいTickrateの低いゲームの、同期ズレが起きやすい場所で、同期ズレの起きやすい動きをするからこういうのが起きる、と。なるほどなぁ。ゲームは好きでも技術的なとこまでは普段考えたりしないから教えてもらうだけでもおもしろい。要所要所でこれを狙って撃ち合ってる人もいたりするのかな?隆起斜面と呼べそうなのって結構そこらへんにあるし、中距離での撃ち合いとかヘタしたら障害物の裏に隠れながら撃つより、隣で細かく動きながら撃ってた方が強いんじゃ?と思った。毎度都合よく起こせるならだけど。 -- 2019-07-15 (月) 21:05:34
      • ↑枝でTickrateに原因がある言い出した者だが、意図しての同期ズレ利用は理論上不可能ではないが常に撃ち合う場所が変化するApexでは意図して行うのも、運営が改善するのもその両方が難しい。対称型対戦のFPSであればA.V.Aというタイトルで実例が存在する。A.V.Aではプレイヤーが特定の地形に向かってキャラの身体を押し付けることで、視点はそのまま当たり判定とキャラグラフィックが高速でワープする現象がかつてあった。A.V.Aでは当たり判定とグラフィックをうまいこと同期してた為に、逆に同期ズレを起こした当たり判定に釣られてグラフィックまでもが高速で移動してしまったのだ。プレイヤーの間ではこれを壁ラグまたは壁バグと呼ばれていて、意図的に発生させやすい地形を探して有利にしようとするプレイヤーも多く居た。運営はこれに対する答えとして壁の当たり判定そのものを改善し、同期ズレを発生しやすい地形を削除することで原理としてはまだ発生するが発生する頻度を落として改善・対処した。このケースをApexに当てはめて考えると、MAPが大きく、また常に同じ場所で撃ち合う訳ではなく、敵とコミュニケーションも取れないから発生しやすい地形をプレイヤーが検証するのが難しく、地形の見た目と当たり判定は必ずしも一致しないため視覚的に起こしやすい場所を発見するのも困難で、また運営側もどこの地形に発生しやすい場所があるのかを把握しにくいため地形の改善では改善し難い。長文失礼しましたm(_ _)m -- 2019-07-16 (火) 04:27:34
      • 正直パスの判定云々言ってる人の9割位が判定で負ける位のレベルのエイムしてないと思う 抜けてる事があるっていう動画があるだけで、騒いでる人の場合は元々当たってないだけっていうオチでしょ -- 2019-07-16 (火) 15:17:01
      • 「修正したって言ってたのになんじゃこりゃ」って感覚で動画はって木立ててからずっとだらだら質問してるのに、丁寧に解説してくれる人にはほんと感謝しかない。ありがたい。キャラ判定云々の次元の問題じゃないって事がよく理解できた。意図的に悪用もされにくいけど、偶発的に発生してしまう分に関しても運営側で改善しにくい問題なんだね。幸いこの動画ほどの現象には遭遇した事がないからまだ良いかなと思う事にする。教えてくれた人たち、色々とありがとう。 -- 2019-07-16 (火) 20:32:28
  • 最近弱くなりすぎてもう扱えないわぁ。凸ったら死にやすくなったから、持ち前の機動性でスピットファイヤとかロングボウ、オルタネーターで味方よりほんの少し後ろの高台から戦うか側面取らないとダメだな。みんな今のパス君どうやって使ってる? -- 2019-07-19 (金) 04:40:47
    • ずっと使ってる身からすると逆に何が変わったのって聞きたい。被ダメアップ以外なんか変わったっけ? -- 2019-07-19 (金) 13:42:14
    • ランクなんか特にそうだけど寧ろメタ的に超追い風なはずだけど…シーズン1より更に需要増えてるよ -- 2019-07-19 (金) 15:06:43
    • パスが居ないパーティーとか高所取れなくてエリアによっては超不利になるし、被ダメ5%上がってようが小柄な上グラップルで高所取りから突撃、離脱までできる必須強レジェンドだと思うが... -- 2019-07-19 (金) 16:05:06
    • 味方諸共全滅させなきゃ全滅のグラップルディレイ凸しかしてなかったんで差が分かりませんねぇ!正直溶ける速度もあまり変わらない。ただグレがちょっと痛くなっただけ -- 2019-08-04 (日) 22:02:39
  • 背が高いのと胴体が細いからいつもの感覚で狙うとついすっぽ抜けるんだよね、こいつ自体奇襲が得意で冷静に狙えないからそうなりやすい -- 2019-08-08 (木) 01:01:26
  • 棒人間みたいなヒットボックスしやがって -- 2019-08-07 (水) 20:10:57
    • 横向いてるコイツに中距離以上で当てるのがホント辛い、スターウォーズのドローン兵並に細い・・・ -- 2019-08-08 (木) 15:33:57
  • パッシブ精密とかに変えて被ダメ増やしてもいいんじゃない?それかアークスターとディスラで余計にダメージ受けるとか -- 2019-09-08 (日) 22:10:43
    • ヒットボックスも被ダメもそのままでいいからグラップルのリキャスト時間延長か移動距離短縮するかにしてほしい -- 2019-09-11 (水) 06:53:17
  • どこかチャッピー感あるよねこいつ -- 2019-09-09 (月) 03:03:48
  • グラップルが万能且つCT短い限りこいつは不動のNo.1 -- 2019-09-11 (水) 05:01:11
    • ぼくのかんがえたさいきょうのれじぇらんきんぐみてーwww -- 2019-09-11 (水) 22:41:25
    • パス>レイス>ワットソン>>>>>その他 何か異議ある? -- 2019-09-20 (金) 17:25:11
  • 調査ビーコン使うたびに思うんだけど、これってcero大丈夫なのか?完全に性行為だろ。 -- 2019-09-12 (木) 22:34:34
    • センスなさ過ぎて可哀そうになってくる -- 2019-09-12 (木) 23:10:38
    • 座ってろロボフェチ -- 2019-09-15 (日) 17:36:51
  • ショットガンすり抜けすぎなんじゃ -- 2019-09-13 (金) 03:28:35
  • コイツにだって出来ないことはあるし敵だろうと味方だろうと結局中の人次第なんだよな -- 2019-09-14 (土) 19:08:12
    • キャラの特性で考えたこいつめっちゃ有利よ? -- 2019-09-16 (月) 01:13:48
    • 中身上手いプロ同士の戦いでブラハがまったく居ないのと、パスとレイスの使用率が高いので答え出てんじゃん -- 2019-09-16 (月) 17:27:40
      • それプロも言ってるけど全部80点のキャラが好まれるだけやで。要素毎に90点の奴もいてそいつらは70点の部分があるから失敗できないプロマッチでは使われないだけで。プロマッチより遥かに不確定要素多くて失敗できるランクマで他キャラが使えないことは全くない -- 2019-09-16 (月) 18:41:34
      • いやだから使えなくもないとかそういうおま感の評価じゃなくて、キャラ毎の優劣を語る上じゃ明らかに上位でしょってこと。そりゃ下手な奴が何使おうが一緒なのはわかるけど、プロでもMAPの優位な位置取りと機動性とヒットボックス考慮してパスがファーストチョイスなんだし答え出てんじゃん -- 2019-09-16 (月) 20:58:38
      • まさしくそれをプロが解説してたけども「APEXの賞金大会」の経験がないからプロも研究できてないってだけの話だぞ。特によくプロ自身が文句いってるけど、システムがゲームのリサーチを明らかに拒んでる構造なのとランクマがプロのリサーチに耐えられる構造してないってのと。シージとかはリサーチフレンドリーなガチンコの仕組みあったからこそプロリーグが精力的に活動出来てジワ売れしたわけで。 -- 2019-09-20 (金) 19:35:56
  • キングスキャニオンの構造上スキルとUltがどんな状況でもほぼ腐らない。無印タイタンにあったゾーン18みたいな平たいマップが今後追加されれば相対的に弱体されるかもしれない。 -- 2019-09-16 (月) 19:01:14
    • シンプルにもっかいジップラインのCD長くする習性入れれば割といいバランスになると思うけどね。ジップラインが何もしなくても要求されるタイミングで撃てない事の方が少ないのがまずいわ -- 2019-09-23 (月) 19:02:20
    • どのみちジップラインとアンチショットガンの頭のおかしいヒットボックスあるからそれでも強すぎるぐらいだと思うがなぁ -- 2019-09-25 (水) 23:23:54
      • 間違えた。ジップじゃなくてグラップルだ。逆振り子あるから平地でも高速移動できるからね。 -- 2019-09-25 (水) 23:39:04
    • 腰らへんに撃っててもスカる意味不明な判定 -- 2019-09-26 (木) 22:15:27
  • いっそスペクターとかもレジェンドになってくれないかなあ・・ -- 2019-09-28 (土) 13:58:43
    • というかジェスター君が欲しい。TF2キャンペーンにもそれっぽいの居たし1個体くらい来ててもええんやで? -- 2019-10-02 (水) 19:39:00
  • ジップラインのリチャージ延長はとても悲しいものが… -- 2019-10-02 (水) 15:10:14
    • まぁグラップル弱体とどっちかにしてほしかったね。 -- 2019-10-02 (水) 19:39:36
    • ジップラインは妥当でしょ。ダイヤ入るまでほぼパスで走りきったけどジップラインはお手軽すぎで便利すぎだわアレは -- 2019-10-02 (水) 20:24:34
  • 股間の隙間が卑猥なものに見えていつもムラムラしてたけど、本当に卑猥な物として扱ってそれと一対となるものを突っ込んでるイラスト見つけてからは完全にそうにしか見えなくなった。 -- 2019-10-02 (水) 20:31:11
  • お手軽ジップラインのリチャージ時間の延長はナイスだけどグラップルの調整は余計だと思うなぁ。パス君使ってないけど。あと、最近パス君あたり判定でか過ぎ。相手パス君でもほとんど撃ち負けない。小柄削除しても良くない? -- 2019-10-07 (月) 01:34:00
    • 元々ジップラインよりグラップルの方が壊れてるんだけど -- 2019-10-08 (火) 05:36:47
      • それだよねー、グラップルの存在がこのキャラ調整を難しくしている。いっそデブラルタル並の巨漢だったらグラップルの文句も出にくかっただろうけど…… -- 2019-10-08 (火) 16:21:37
    • まだ見た目より判定小さいんだけどね -- 2019-10-08 (火) 10:10:28
      • 別に見た目と全く同じじゃないのってパスに限らんし -- 2019-10-08 (火) 13:39:17
    • 元々からヒットしてるのにダメ表記でない現象と本当に抜けてる現象の違いが全く区別出来てない人が判定判定言ってる形で、判定云々じゃなくて単純に負けた理由作る時に叩きやすい相手がパスって話かと -- 2019-10-08 (火) 13:16:31
  • レイスにパスって呼ばれてるのなんかいいよね -- 2019-10-23 (水) 18:20:06
    • 前のトレーラーでもミラ交えて談笑してたし組むこと多いんかな -- 2019-10-23 (水) 19:53:50
      • toonシリーズでしょっちゅう仲良くしてるし実は公式カップルなのかも・・・と思ったけどシーズン3OP・・ -- 2019-10-24 (木) 21:19:30
    • 個人的な妄想で根拠0なんやけど、ミラージュのやってるバーにレイスとパスファインダーが来て、流れで最初のapex_ゲームに参加したんじゃねと思ってる -- 2019-11-01 (金) 00:42:03
      • いや実際にミラージュのバーにパスファインダーが来たのは公式設定だぞ レイスは別だけど -- 2019-11-01 (金) 01:23:28
  • そろそろライフマークから弾丸マーク(アタッカー)に変えるべき -- 2019-12-09 (月) 12:13:49
  • 台詞がちょくちょくサイコパス感あるのはやっぱロボットだからなのだろうか -- 2019-12-14 (土) 20:00:41
    • やってること自体は殺し合いなのにやたら明るいからじゃないかな ロボだから当たり前だけど共感がなさそうなくらい明るい≒サイコっぽい  -- 2020-01-05 (日) 18:36:15
  • てめぇの移動速度考えて行動しやがれと思ってしまった。パスが1人で屋上に飛んで突っ込んで死んで、仲間のレイスとどうするよ…と顔を見合わせてしまった。 -- 2019-12-15 (日) 09:17:59
    • その状況でもレイスが残っているだけまだマシだと思うよ、ただどっちも先行役に適してる分事故は防いでおかないと仲間の負担がかなり大きくなるからね... -- 2019-12-15 (日) 20:35:31
  • 曲者だらけのレジェンドの中では珍しくフレンドリーな性格してるのに関わりがあるのが確定してるのはレイスとミラージュとジブラルタルだけなんだよな。異質な存在ではあるけど妙に好かれてなくてかわいそう。 -- 2019-12-20 (金) 05:42:48
    • 上の木でも言われてるけど台詞にサイコパス感があるからフレンドリーというかヤベー奴って印象のが強いんじゃね -- 2020-01-18 (土) 05:44:29
  • セリフの汎用性が高いから話しながら戦うと楽しい。セリフ買ってたらクラフトメタル無くなったわ。 -- 2019-12-25 (水) 05:54:13
  • 列車から逃げようとする敵にフックしたら電柱みたいなとこに挟まって敵が擦り潰れたwwww -- 2020-01-04 (土) 06:32:52
    • あそこ逃げる時とかもたまに事故死するから列車降りるの怖いねんな… -- 2020-01-05 (日) 18:34:42
  • 冬は寒くて、暗くて、ジメジメして…みたいなセリフ連呼するのやめろや笑いが止まらん -- 2020-01-16 (木) 13:42:13
  • メイド服着せてみたい、似合うと思う。 -- 2020-02-01 (土) 13:17:26
  • しれっと役職がサポート型からリコン型に変更されてない? -- 2020-02-05 (水) 22:04:31
    • シーズン4で変更されたね、リコン型全員調査ビーコン使用可能にする計画があるとか -- 2020-02-09 (日) 09:01:38
  • どうでもいい豆知識、射撃練習場のダミーをグラップリングで引き寄せると即死するが、まれに生き残ることがある -- 2020-02-27 (木) 04:07:41
  • パスファが起きたのが数十年前ってことはTF2の時もう起きてた可能性があるのと現行マーヴィンと比べると確実に旧型なんだろうけど戦闘モデルなのかもしれないし今のマーヴィンと比べてどうなんじゃろ。 -- 2020-01-22 (水) 12:51:42
    • TF2時点の一般MRVNと違って音声会話機能付いてるのと、オープニングムービーでTF2のMRVNがバーで働いてる辺り実は結構新しいタイプかもしれない パスにしか使えない調査ビーコンとそれを使う機能がパスに付いてる辺り戦闘モデルどころかAPEXゲーム専用モデルだったりして -- 2020-01-22 (水) 16:36:44
      • 「僕はこの為に作られた...はずだ」 -- 2020-02-28 (金) 02:23:08
  • パスって泣きながらお願いしたら困惑しつつも優しく赤ちゃん言葉で甘やかしながら授乳手コキしてくれそう -- 2020-03-02 (月) 18:53:20
    • 授乳...🤔 -- 2020-03-02 (月) 20:47:48
    • ひさびさにホンモノを見た気がする -- 2020-03-02 (月) 21:54:18
    • 定期的にすごいやついるの草 -- 2020-03-04 (水) 16:40:16
  • 最近味方がよく「ビーコンあるぞ使え」って感じでピン刺してくるのでスキャンしてるけど、敵のパスがスキャンしてる所を見たことがない(音も聞いたことない) スキャン音ってどの位の距離まで聞こえちゃうんだろうか -- 2020-03-04 (水) 19:40:37
  • 調査ビーコンの作動音なんかうるさくなった? -- 2020-03-06 (金) 06:32:58
  • Qで突っ込んでって3人に蜂の巣にされて死ぬやつなんなん,追いつけないから -- 2020-03-06 (Fri) 09:33:18
    • 結果論 -- 2020-03-06 (金) 14:10:10
    • 足並み揃えないで突っ込んで即箱になるパスは結構居る、移動速度高いから初心者は突っ込んじゃうんだろうね -- 2020-03-06 (金) 15:17:25
  • 全力で逃げてる相手に中距離からなら追い付ける程度の能力 -- 2020-03-13 (金) 01:47:10
  • tf2でもapexでも使いこなせる気がしないグラップ -- 2020-03-14 (土) 19:26:43
    • 前までトレーニングモードでキャラ選択できなかったけど、今は射撃訓練場があるからそこでみっちり練習すると良いと思う。グラップルやultの距離が笑っちゃうくらい短くなるとか異常な変更がこない限り、この先まだまだ需要はあるキャラだから練習して損はないと思う -- 2020-03-14 (土) 22:33:26
      • 少しづつはしてるけどどうしても移動後の着地点に慌てることが多くて…加速付けすぎると追い越して微妙な位置に立つしキャンセル入れたら手前すぎるみたいな。やっぱもっと練習かな -- 2020-03-15 (日) 14:38:05
      • グラップルの挙動の仕様とかコツとかを理屈では分かってるんであれば後はひたすら練習して慣れるしかないと思う。最初のうちは練習で出来た事も実戦では冷静に出来なかったりもするし、仕方ない。地道に頑張ろう -- 2020-03-17 (火) 17:58:32
      • 挙動とか結構独特だし慣れだよねぇ・・・グラップルに振り回されるんじゃなくグラップルを振り回す感覚で行けばいいんじゃないかな。他のレジェンド使っててグラップル禁断症状が出るくらいに慣れよう -- 2020-03-17 (火) 22:21:35
    • 大きな進路変更は視点、細かな調整は移動ボタン(WASD又はスティック)かな 足りないようならスライディングで強引に延長、通り過ぎちゃってもスライディングで反対側に逃げて遮蔽物に隠れるとかも出来る。速度あるうちはそんな弾当たらんから止まるんじゃねぇぞ・・・ -- 2020-03-17 (火) 00:25:52
  • リチャージもったいないから戦闘してる所にさっさとジップライン撃って漁夫の様子見したりするんだけど、たまに味方が即突っ込んじゃうんだよな…… -- 2020-03-18 (水) 16:48:32
    • 「センサーであそこを見張っておくね」でおk -- 2020-03-18 (水) 18:22:08
  • 列車にピン刺したら「ぽっぽー」って言うのかわいい -- 2020-03-21 (土) 06:04:43
    • 「本物の列車だ、オクトレインじゃなくて。」あの世界の列車はもう他の乗り物に役割を奪われてるんだろうか -- 2020-03-21 (土) 08:58:05
      • 「オクトレイン、出発進行!」ってオクタンが言ってるから多分オクタンの事を指してるのでは? -- 2020-03-30 (月) 00:15:37
      • オクトレインはオクタンとトレイン(列車)をかけたギャグ -- 2020-03-30 (月) 19:01:31
  • やっぱりキャニオンと相性いいね。使ってて断然楽しい。次のランクマではお世話になりそう -- 2020-03-21 (土) 06:06:32
  • パス使いのアイテム横取り率高いな。こないだあまりにも横暴だったんでつい殴って崖下に落としちゃったじゃねーか。 -- 2020-03-23 (月) 12:00:55
    • 逆に聞きたいんだけどパスでアイテム横取りする奴がパス取られたりして他のキャラ使ったら横取りしなくなると本気で思ってるの? -- 2020-03-23 (月) 15:28:39
  • TF2のグラップルに慣れていると感覚が微妙に違ってなかなかこっちに慣れられない -- 2020-03-23 (月) 16:36:17
    • 凄いわかる、気分転換にあっち行って帰ってくると逆振り子飛びのタイミングとかが合わなくて地面引きずられる無様な姿をさらしてしまう -- 2020-03-23 (月) 21:46:55
      • あとフェーズシフト感覚で虚空使って死んだりするのとか... -- 2020-03-24 (火) 16:07:24
    • 俺は逆だわ。こっちの方が制動性があるから30年前に帰ると壁と地面ズルズル引き摺られちゃう。あと向こうだと素の機動力高いからどうしても使い所さんが良くわからないというか少なくとも戦闘で優位なマニューバは出来ない -- 2020-04-08 (水) 01:22:37
  • サイコパスとか言われてるけど普通に友達になりたい、ハグしたい -- 2020-04-01 (水) 05:34:49
  • 動くな 僕はゲイだ -- 2020-04-03 (金) 01:44:11
  • アルブラのクリップ見て練習してるけどあいつやべーよ…… -- 2020-04-09 (木) 23:48:20
  • しばらくぶりに使ったけどやっぱり強いわ。強ポジに行き放題とか本当ヤバイ -- 2020-04-20 (月) 17:09:02
    • 全部の高台にトゲ敷き詰めて欲しい。ついでに関節部に1つ1つアークスターを突き刺したい(逆恨み) -- 2020-04-30 (木) 00:42:26
    • スト2で空投げできる奴が居るみたいな圧倒的アドバンテージだよな。パス使う時はグラップルミスったらマウスかパッドに電流流そうぜ -- 2020-04-30 (木) 01:29:10
  • パスファインダー=BT説見て俄然使いたくなってきた(グラップルクソザコ勢) -- 2020-05-06 (水) 23:04:51
  • アプデでゴミと化したゴミ -- 2020-05-13 (水) 02:58:18
  • またみんなと遊びたいなあ。まあ今日死んじゃうんだけどね。 -- 2020-05-13 (水) 03:05:32
  • 465日目に死ぬパス -- 2020-05-13 (水) 06:39:23
  • おうふ・・・CTめっちゃ延ばされたな・・・もう微妙なんじゃ・・・ -- 2020-05-13 (水) 08:48:29
  • 15秒で高所を取れてたって凄いことだったんだな。失って初めて気づいた的な状態。ただ、こうなってくると小柄は無くていいと思う -- 2020-05-13 (水) 09:23:56
  • 完全に死んだな、せめて移動中はダメージ半減くらいくれてもよかったのに -- 2020-05-13 (水) 10:50:52
  • 小柄消してジップラインCT減少とか欲しかった。まあローバがそれパスで良くね?になるの避けたんだろうが -- 2020-05-13 (水) 13:55:07
  • ミラージュの呪いを一身に引き受けたロボットの鑑 -- 2020-05-13 (水) 16:18:53
  • 完全葬式お通夜モードか。CT延ばすならせめてTF2式のゲージシステムにするとかストック2発にするか射程、速度上限増加か小柄削除のどれか一つでも欲しかったなァ -- 2020-05-13 (水) 16:32:11
  • 使ってみたけど、やっぱり今までのパスの使い方はあんまり出来ないかな…グラップルはレイスみたいに逃げの一手として使うことになりそう。まあまだジップラインっていうわりと明確な強みはあるし、死んだまではいかないとは思う。 -- 2020-05-13 (水) 17:40:49
    • 移動でもバカスカ使われてたのはもう今後なくなるね。 ジップラインがある限りは使われ続けるだろうけど -- 2020-05-13 (水) 18:24:52
    • 今までがぶっ壊れ性能すぎたんだ。虚空と同じCTで虚空にはできない高台移動や詰め、位置替え、おまけで引き寄せができると考えれば、逃げをメインに使ったら虚空の劣化になってしまう -- 2020-05-14 (木) 08:55:36
  • 感謝はしないぞ -- 2020-05-13 (水) 18:37:20
    • どういたしまして、僕も君が好きさ -- 2020-05-13 (水) 19:03:37
  • トレーラーでミラージュがスクラップ呼びしてた理由ってこの弱体化のことか… -- 2020-05-13 (水) 22:29:57
  • いうて最強のアビリティとウルトは健在だから使われそう。ソロ性能が落ちた感じやね -- 2020-05-13 (水) 22:39:40
  • 明日もみんなと戦いたいなぁ....まぁ、もうピックされないんだけどね... -- 2020-05-13 (水) 23:06:46
    • 私は使おう(鋼の意思) -- 2020-05-13 (水) 23:08:13
  • CT35秒ならグラップルの射程伸ばしても良かった -- 2020-05-14 (木) 07:59:47
  • TF2でもグラップル君はやたら迷走させられてたがパスも中々いじくられまくるな…まあそれでも柔軟に地の利を得られるからUlt含め依然強力なのは変わらんしお通夜って程でもないんじゃないかな -- 2020-05-13 (水) 20:35:56
    • 35はなぁ…強いのはわかるが虚空と同じはちょっと… -- 2020-05-13 (水) 20:41:39
      • 今まであの頻度でグラップル使えたのが異常 -- 2020-05-13 (水) 21:26:42
      • マップの移動速度、前線の詰め引き、高所取り、逃げ、と色々使えるんだぜ。欲張りますねぇ。 -- 2020-05-14 (木) 11:21:01
      • それはわかってるんだけど、急に35になってショックって言うか…高い所から下がって行くとある違和感みたいな感じ -- 2020-05-14 (木) 11:29:51
      • レイスは無敵なんですけど -- 2020-05-15 (金) 10:16:13
    • ウォールランがないゲームだしジップもあるしで、35秒で丁度いい位なんじゃないかな。個人的に35秒にするならスタック制にして、35秒に1回チャージで最大2回スタックとかでいいとは思うけど。高さ取れるのは投げ物のシステム上かなり強いうえにコースティックが強化されてるから組んだ時にやたら強いと思う、今のパスは -- 2020-05-13 (水) 20:47:56
      • 折角ナーフしたのに2スタックできると1戦闘で3回目までは今までに近い間隔で使えちゃうから、しっかり弱体化できない恐れを感じたんじゃねーかな -- 2020-05-14 (木) 11:37:50
  • シーズン5からレヴナントに対するどういたしましてが壊れたロボットというか同じことしか言わないNPCっぽさを感じるようになったのは俺だけ? -- 2020-05-14 (木) 11:33:28
    • パスなりの皮肉なんじゃない? -- 2020-05-14 (木) 12:25:31
      • こいつは皮肉を言うようなキャラじゃなくない? -- 2020-05-14 (木) 18:42:22
    • ハハッ!マーヴィン! -- 2020-05-14 (木) 18:41:51
    • むしろ感情ないロボっぽさが増してパスらしいなとは思った。だから逆にワットソンも変わらずなのが違和感 -- 2020-05-15 (金) 10:21:28
  • 今のパスから小柄が消えたら強すぎる…のかな? -- 2020-05-14 (木) 13:30:21
    • そもそもなんで小柄ついたのかがわからんレベル、Tif2の反省でグラップルナーフしたくなかったのだろうか -- 2020-05-15 (金) 15:57:48
  • 前作のグラップルパイロットは1回弱体を食らったが復活した。その方法が「結局多用される」ことなんだ・・・諦めないで -- 2020-05-14 (木) 20:17:21
  • もはやミラージュの方が強いんじゃないのかと錯覚してきた -- 2020-05-15 (金) 10:29:54
  • 小柄無くしてCT25秒にして♡ -- 2020-05-15 (金) 15:11:12
    • 黙れ、皮無し。 -- 2020-05-15 (金) 15:19:25
    • そんぐらいでもいいかもね、ソロ性能がひどくなってるし -- 2020-05-15 (金) 15:44:32
    • せめて小柄削除は欲しいよな -- 2020-05-16 (土) 11:58:14
    • 小柄付いて撃ち合いかなりキツくなったあたりでパス使いづらく感じてたからこんなナーフされるならせめて小柄くらいはなくして欲しい -- 2020-05-16 (土) 18:54:22
  • 調査ビーコン使用がブラハとクリプトも出来るようになるらしいが、それならまた別のパッシブ付かないとキツイな。どんなのにするんだろう -- 2020-05-16 (土) 15:25:50
    • ビーコン起動後、ビーコンから100m以内にいる間、アビリティリキャスト50%短縮とか… -- 2020-05-16 (土) 19:25:35
    • ジップライン、グラップル使用時鉄壁になるとか…… -- 2020-05-16 (土) 20:16:51
  • やっぱパスファつええわ -- 2020-05-17 (日) 00:37:59
  • 射撃練習場でも35秒待ちで、練習がしにくい -- 2020-05-16 (土) 23:22:33
    • 他キャラ選択→パス選択で使えるようになるぞ。マップ表示キーでキャラ選択画面も開ける -- 2020-05-17 (日) 00:33:23
      • リキャスト35秒になって練習しにくいって話じゃないのか? -- 2020-05-17 (日) 01:00:10
      • 枝の人じゃないけど射撃訓練場で確かめたけどレジェンド変更するだけで戦術アビリティはまんたんになるのでそのことを言っているんだと思う ちなみにULTはレジェンド変更するたびに0に戻る -- 2020-05-17 (日) 01:41:11
      • ちなみに別のレジェンドに変更しないと満タンにはならなくて、パス→別レジェンド→パスで若干手間はかかる -- 2020-05-17 (日) 01:42:56
  • パスファが減ったことでかえって高所の価値が高まりパスファの需要が増している印象を受ける -- 2020-05-17 (日) 01:00:12
    • なんだかんだ皆ジップラインが当たり前にある生活してたからねぇ…失ってわかる尊さよ -- 2020-05-17 (日) 01:07:56
    • というより高所篭りで糞強いコースがさらに高所籠り適正上がったからパスファの需要自体は爆上がりしてると思う ランクマでチャンピオンとるとき大体コースパスファいる時だし -- 2020-05-17 (日) 01:22:36
    • マップの高低差がキツくなったのも大きいと思うわ、特にキャパシター周りはジップラインが活きる -- 2020-05-17 (日) 15:48:06
  • パスファのグラップルを20秒くらいにして ジップラインを壊せるようにしたらよくね?(あと溜まる時間増加) 結局弱体化しても高所取りの強さはそのままだから必要性は薄れてないのにグラップルがカツカツ過ぎてキツい パッシブも強くないし今のパスは高台奴隷してる気分になる -- 2020-05-19 (火) 02:31:20
    • ジップライン壊せるようにすると先に陣取った相手が強すぎる気がする。これ以上の高所ガンごもりゲームは流石に…… -- 2020-05-19 (火) 03:37:07
      • あーそっかー高台の人達倒す時自分たちも乗っていくもんね 自分の中では相手がジップラインでまさに移動中に壊したら移動出来ずに落ちていくみたいなの想像してたんだけど、そんな上手いこと行かないか。 -- 2020-05-19 (火) 21:05:39
    • よほど耐久値が低くないかぎりは壊せるのは弱体化じゃなくて超強化だと思う -- 2020-05-19 (火) 09:29:04
    • ブラハ、クリプトも調査ビーコン使えるようになるとか噂されてるし、パスに修正入るならグラップルやジップは据置きで新しいパッシブもらう調整になるんじゃないだろうか。 -- 2020-05-19 (火) 23:54:55
    • 個人的にグラップル30秒小柄削除くらいが嬉しいなぁ -- 2020-05-20 (水) 00:41:01
  • 強いのをすぐ弱体化するのはいいんだけどリスポーンのnerfって産廃になるまでボコボコにして後ほとんど放置なんだよな 久々にTF2以来の悪い癖が出たな…って感じ -- 2020-05-22 (金) 01:41:27
    • ソースはTF2時代のディヴォーション -- 2020-05-22 (金) 01:44:47
    • 言うてそこまでか?今回使用感が大幅に変わったのは間違いないものの、依然圧倒的なアドバンテージは持ってると思うけど。いやリスポーンが出る杭を地面にめり込ませがちのはよくわかるけどさ… -- 2020-05-22 (金) 02:07:43
    • チームとしての高所とりはまぁ強いからなぁ。その肝心の骨ゾーンも消えて今はワールズエッジもないから余計悲しい事になってるけど -- 2020-05-22 (金) 10:26:33
    • いうてTF2の最終パッチのバランスは良いんだし悪い癖でもないけどね。ガン待ちスピットなんて勝てない方が悪いだけだし、ベースがガチャ文化だからナーフアレルギーもちの日本だけだと思うそれ -- 2020-05-22 (金) 13:14:34
    • あれディヴォに限らずナーフ後もまだ強い言う雑魚(ほとんど英語圏)がredditやtwitterで騒いだからだぞ。話題に上がらない限り調整しないから忘れられた産廃は放置が当然(特にキット類やショットガン)。流石に反省したのかapexでしっかりデータ見るようになったが -- 2020-05-22 (金) 13:40:13
      • TF2のディヴォは日本でも旧作WIKI見ればいっぱい残ってるけど、変わってないまだ強いまだ潰せっていう話クッソ多かったよ。弱い人の負けた腹いせは大体武器バランスかマナーかの二択なのはシリーズ通して変わらんね -- 2020-05-22 (金) 13:59:36
    • ジップでの高所取りは今でも十分強いし今までが強すぎただけじゃないか? -- 2020-05-22 (金) 13:58:46
      • 昔にプロがビルを延々と飛び回って戦闘してた動画を見せてやりたい -- 2020-05-25 (月) 00:36:06
      • いやだからパスだけがそういう別ゲー状態になってたからナーフされたんでしょ? -- 2020-05-25 (月) 19:54:07
  • どうせなら発動遅延と着地硬直0.5秒みたいなナーフにしてほしい。高所取りや移動に使ってるから30秒ナーフはストレス凄い。 -- 2020-05-22 (金) 14:06:39
  • 楽しさが無くなってただの高所奴隷になっちまった… -- 2020-05-23 (土) 13:17:39
    • まだ敵を撃てる分マーシー奴隷よりはましなんだ…マシなんだ…きっと…たぶん…おそらく… -- 2020-05-23 (土) 20:07:32
  • グラップルの距離伸びて突き刺さるまでの時間が伸びた気がするの自分だけ? -- 2020-05-24 (日) 19:10:46
  • 小柄はそろそろ消してもいいんじゃないか -- 2020-05-25 (月) 22:33:05
  • パスとレイス絶対毎回いて面白くなかったから減ってくれてちょっと嬉しい。レイスはまだまだ多すぎる -- 2020-05-26 (火) 16:48:15
  • レイスの巻き添えだけでは飽き足らず本体修正・・・すべては当たり判定最適化から・・・もうデブに戻ればいいんじゃないかな(錯乱) -- 2020-05-27 (水) 13:26:00
  • タイタンフォール2を遊んでるとBT-7274のデータが一部だけ乗り移ったのではないかと(願望だけど)やけに親指たてるところとかそっくり。 -- 2020-05-27 (水) 21:54:42
    • あのエンディングだからやっぱりそう思うよねぇ…創造主を探してるってのも、最後のパイロット保護プログラムだけが残ってるのかもしれないし。あと個人的にBTモチーフのレジェンドスキンとか出て欲しいなぁ… -- 2020-05-28 (木) 01:48:17
    • パス≒BT説あるけどそれだと大分フレンドリーになったなBT・・・ -- 2020-05-28 (木) 12:39:30
  • たまに足音聞こえなくなるの俺だけ……? -- 2020-05-31 (日) 21:17:23
  • クソどうでもいい情報 ジップラインは4本まで残る、それ以上は古い順に消えていく。まぁ動き回るゲームだからほんとにどうでもいいね…… -- 2020-05-31 (日) 22:57:26
  • キャラ設計的にはかわいいサポートキャラ…のはずなんだけどセリフがどれもこれも強キャラ感滲み出てるのはどうしてだろう…実際よくうまい人が使って殺戮マシンと化してるし -- 2020-06-11 (木) 02:01:43
    • よくバトル漫画にいる糸目丁寧語キャラみたいな -- 2020-06-13 (土) 03:07:48
    • ダウンした時とか進化式アーマー見つけた時とかがわかりやすいけど、他人事感というか棒読み感というか、文章のノリと実際の感情の差が激しいから狂人に見える -- 2020-06-23 (火) 12:47:47
    • チャンピオンになろうが撃ち合いになろうが仲間が死のうが常にテンションが同じな割にハイタッチ拒否では落ち込むとか何考えてるんだか全然わからんあたりがサイコっぽさの元凶だと思う。あと目が怖い -- 2020-06-24 (水) 01:06:04
  • いっそグラップルのリキャスト50秒ぐらいにして3つストック出来る、とかのがメリハリあって楽しそうだな -- 2020-06-12 (金) 10:08:04
    • 追撃と逃走能力が最強クラスになるな -- 2020-06-12 (金) 21:44:04
    • スパイダーマンできるやん -- 2020-06-13 (土) 10:26:43
    • それならいっそTF2の時みたいに途中キャンセルで丸ごとストック一つ使わない感じにして、リキャスト全くされないか序盤に使った一回分を最終リングぐらいで回収出来るぐらいの鬼鬼畜リキャスト効率にして、いっぺんにスキル使うならマップ端から端まで吹っ飛べるけどそれっきりになっちゃうから使い所難しいみたいな感じにしたら良いんじゃね? -- 2020-06-13 (土) 11:11:50
    • 回数ストックじゃなくて距離ストックにするのは?最大チャージで100m、リキャストは0.5m/secで -- 2020-06-13 (土) 11:43:18
  • そういえばグラップルにグラップルって当てれるのかな? -- 2020-06-13 (土) 01:52:18
    • 少なくとも前シーズンまでは当たらなかったのは検証した -- 2020-06-13 (土) 11:05:39
      • グラップル自体には当たらない。グラップル中のパスファ本体には当たる -- 2020-06-13 (土) 11:06:41
      • その場合どうなるんだ?移動と引き寄せどっちが優先されるとかあるのか? -- 2020-06-13 (土) 20:15:59
  • ジャンプドライブは視覚的に分かりやすいはずだけど使いなれたらより即効性と柔軟性でグラップルの方が使いやすく感じる -- 2020-06-16 (火) 16:15:32
  • 撃ち合いにおけるパスの立ち位置って、グラップルでフォロー・合流できる位置を意識しながら中衛あるいは有利ポジを狙いに行くって感じであってるんでしょうか? -- 2020-06-17 (水) 10:00:12
    • パスはアビリティのおかげで、交戦距離をコントロールできるから、どの距離でもいける。好きな距離・有利ポジで戦うといいよ。味方を意識するなら、グラップルで敵の横に回り込んでクロスしたり、ジップで味方の移動を補助してあげるのも良いと思う。 -- 2020-06-17 (水) 16:28:35
    • 15秒の時はゴリゴリの強襲、遊撃兵だったけど今は高所取りの狙撃兵かすぐ駆け付けられる位置でのマークスマンかな・・・ただ初期から箱味方のスマホ回収はコイツの役目だと思ってる。今はクリプトとか居るけど -- 2020-06-19 (金) 19:23:24
  • ジップラインで連続ピョンピョンが出来なくなるって実質パスの弱体化になってるんかこれ -- 2020-06-23 (火) 17:41:10
    • とことん追い込まれるちゃってる感あるな... -- 2020-06-23 (火) 20:05:55
    • ジップラインは当たり判定が実際にテレポートしてたから残当だと思う -- 2020-06-23 (火) 20:13:54
    • これで小柄削除とかグラップルが35秒から25秒くらいになるとかあればいいんだけどなんもないと思うと辛いねんな -- 2020-06-23 (火) 22:15:26
      • いうてジップ連続ぴょんぴょんって高速で張り付き直しするラグアーマー発生用ムーブみたいなもんだし人によりけりでグリッチ利用みたいなもんだったんだからそれができなくてパスが辛くなるんなら練習あるのみ -- 2020-06-23 (火) 22:52:24
    • 小柄削除かグラップルリキャスト短縮はよ・・・はよ・・・ -- 2020-06-24 (水) 00:40:17
  • 人なつっこくてお茶目なパスファインダーと冷静で客観的なパスファインダーの二つの人格があるんじゃなかろうか、どう見てもテンションにムラがありすぎる。 -- 2020-06-24 (水) 01:30:30
    • 「進化式アーマーだ、カッコイイ! レベル1だ。(真顔)」を初めて聞いた時ヒエッ…ってなった よく聞いてみるとカッコイイ!って言ってるときも別に楽しくなさそうな声なのがさらに怖い、お茶目:冷静=7:3くらいのセリフを3:7くらいのテンションで言ってくるから気味が悪いんだ -- 2020-06-26 (金) 15:25:02
  • レヴの封じ玉に当たるとフック解除はキッツいなァ・・・35秒に弱体化されても「レヴ玉の方が先に効果切れるし・・・」って強気に突っ込めてたけどそれすら出来ないのはなぁ・・・ -- 2020-06-24 (水) 01:03:40
    • 距離にもよるし一概に言うのは乱暴ではあるが、そもそも銃弾すら当てづらいグラップル中の高速パスファインダーにサイレンス当てる神業あったら撃った方が 速いと思うぞ。残ってるサイレンスに当たるのはあるかもしれんが -- 2020-06-24 (水) 01:35:57
      • あ、レヴ玉で封鎖されてるところに突っ込むって意味です。ワカリニククテゴメンヌ -- 木主? 2020-06-24 (水) 01:46:54
  • 幻想のプラスティックってもう手に入らないのかな…… -- 2020-06-24 (水) 15:55:45
  • 小柄消しちゃダメ? -- 2020-06-24 (水) 20:17:54
    • 小柄消されても、きっとオクタンやローバみたいな謎判定が追加されるから安心してくれ。悲しいね -- 2020-06-25 (木) 03:27:19
  • ヒットボックス三銃士時代の詐欺判定だけどグラップルもジップもリキャストが早かった頃とどっちがマシなんだろう -- 2020-06-25 (木) 03:38:09
    • その三人衆を脱退した後はヒットボックス詐欺師になって暴れまわった前科持ちだしコイツは、余程要望が沢山送られない限りはしばらくこのまま放置もありえそう -- 2020-06-25 (木) 03:48:42
  • お兄ちゃんって呼んでもいい?が地味に切ない、家族とか欲しいのかな -- 2020-06-26 (金) 17:41:15
  • 明日もみんなと戦いたいなぁ!まあ僕はもう死んじゃったけどね -- 2020-06-26 (金) 21:03:03
    • 成仏して -- 2020-06-27 (土) 23:13:17
  • 公式の紹介ページちょっと変わった?帰るべき場所:パスファインダーも調査中!↑かわいあ -- 2020-06-27 (土) 15:26:06
  • まるでジップ剥奪されたみたいに言う人多いがそもそも高速移動に逃げに位置取りに何でもできる最強クラスの技を今でも使えるのに弱いわけないだろ。ヒットボックスも背が高いから面積増えてるだけで横幅レイス並みなのに小柄消しはわけわからん -- 2020-06-28 (日) 14:31:13
    • まあ一気にドカンと弱体したからねぇ…あと以外とジップ距離短くてつかめない箇所とかあるから、その辺の不満がクールタイムの強さによる下駄が取れて顕在化してんのかね -- 2020-06-28 (日) 15:57:59
  • 前からレヴに対して専用セリフあったっけ? -- 2020-06-26 (金) 06:09:38
    • お兄ちゃんって呼んでいい?笑って?…パスはレヴもちゃんと飲み会とか誘ってくれそう -- 2020-06-26 (金) 13:14:52
      • 菩薩メンタルだよな。あんなにレヴにバナーでいじめられてたのに。 -- 2020-06-28 (日) 18:24:37
    • 「ありがとぉ!君って笑ったりしないの?」の煽り感大好き -- 2020-06-26 (金) 15:20:30
  • グラップルってジップラインにも刺せてそのまま掴むことが出来たのね知らなかった… -- 2020-06-28 (日) 18:42:49
  • お通夜 -- 2020-06-28 (日) 18:46:15
    • こいつまじで減ったな -- 2020-06-29 (月) 08:53:46
      • パスファは今でも結構見るけどなぁ。今はライフラやガスおじ、オクタン、レヴが増えてミラージュとローバとバンガが減ってパスファはその中間って感じ。 -- 2020-06-29 (月) 13:20:46
      • なんだかんだジップラインはオンリーワンだし、グラップルは使ってて楽しいし -- 2020-06-30 (火) 04:33:28
  • 蘇生した時の追加セリフでミラージュとの関係がよくわからなくなった -- 2020-06-29 (月) 11:25:35
    • 多分ミラージュはレヴのせいでロボット自体にビビり始めてる -- 2020-06-30 (火) 12:44:31
  • コイツの最大の強みはCTの短さだったんだなァとしみじみだわ -- 木主? 2020-06-30 (火) 16:08:04
  • ランクマのレヴナントに首締めあげられてるサムネはTF仕様のスキンじゃないか!? -- 2020-07-02 (木) 21:57:58
    • マジ?!てっきりレジェンダリーのレトロなんちゃらみたいなスキンだと思ってた。実装されないかな… -- 2020-07-03 (金) 02:36:45
    • TF仕様のスキンというか前作のマーヴィンかもね。ちなみにジブのバナーポーズにもいるから探してみてね -- 2020-07-06 (月) 00:11:04
  • 無敵ありの虚空がCT25秒になってローバとかパスの移動スキルが30秒以上かかるのがなあ、今でも好きで使うんだけど -- 2020-07-04 (土) 20:30:44
    • グラップルは離脱だけじゃなくて高速移動や奇襲もできるんだし、離脱にしか使えない虚空と単純な比較はできないだろう -- 2020-07-04 (土) 21:15:39
      • ひとりだけ奇襲とか移動早くなっても接敵したあと離脱できなくなるから結局後ろからの援護の後合流くらいで斥候兵感がいまいち -- 2020-07-05 (日) 00:41:02
    • 虚空は敵が見えるようになった事でインキャポジの偵察も出来るぞ! -- 2020-07-04 (土) 22:01:13
  • この際金ヘルの強化でもいいからグラップルをガンガン使いたい -- 2020-07-05 (日) 00:36:21
  • そいやyoutubeのコメで見たんだけどパスファ=BT説があったな、選択するときの親指立てるモーションとか、後は忘れたw -- 2020-07-05 (日) 21:14:33
    • 元々マーヴィンはサムズアップするからねえ(前作TF2キャンペーンだと火の試練の冒頭とか)
      置いていかれて主を探しているって言われるとどっちかって言うと佳日のマーヴィン思い出すなあ -- 2020-07-07 (火) 23:09:42
  • 高速移動ってそこそこの頻度で使えるから強いんであってこんなにCT長くしちゃな~・・・あと小柄付きっていってもヒットボックスピクセルはバンガとかより結構あるんだよなぁ・・・とかいうパスに親殺された人に殺されそうな感想 -- 2020-07-06 (月) 00:14:45
  • スキル云々は本人にしか関係ないからあんまり使わない自分にはわからんけど、個人的に小まめに次リング表示してくれてジップで移動先増やしてくれるパスがいると割りと助かるけどな -- 2020-07-06 (月) 21:12:34
    • リング調べるとき無防備だからある程度味方が近くにいないと怖いんだけど漁った後だともう先に移動してたり漁る前だと自分の物資が揃わなかったりで難しいときもある -- 2020-07-07 (火) 12:31:30
  • ジップはポータルより即効性があるからトーテムとの相性は勝ってるね -- 2020-07-08 (水) 00:39:56
  • レヴもだけど毒ダメ軽減されてたのか -- 2020-07-08 (水) 16:05:27
  • 最近パスだけやたらと弾抜けするような気がするけど気のせいか? -- 2020-07-10 (金) 03:27:33
    • そういやこいつヒットボックス細かったわって思うことはたまにあるけど、弾抜けはしてるか? -- 2020-07-11 (土) 18:13:00
  • グラップルで強襲できるのが強いと思ってたからSG持つようにしてたけど、さっさと安置行って有利ポジからSR撃つ動きの方が今は強いんだろうか -- 2020-07-14 (火) 04:53:49
    • リキャ伸びたせいで離脱にすぐ使えなくなったコレで強襲グラップルは片道切符過ぎて怖くない? -- 2020-07-18 (土) 03:12:55
    • ワンダウン取った後グラップルでsg強襲も強いし、有利ポジ取ってsr狙撃も強いからどっちがいいとは言い切れないと思う -- 2020-07-18 (土) 11:27:27
    • むしろ強襲と高所安置狙撃しか出来んからSGと砂とか極端な構成の方が強い気がする。まぁワイは単純にSMGとARの撃ち合いが下手なのもあるが。 -- 2020-07-21 (火) 12:38:17
  • 第2リング見て最終安置予想する遊びにハマってるので初手ガンガンスキャンしてくれ〜頼むよ〜 まあ自分でやりゃいいんだけどさ -- 2020-07-22 (水) 16:55:30
    • パス居る時か自分がパスの時は初動ビーコン地点に降りるようにはしてるな。まぁ調べてくれるかは別問題なんだが。ピン刺しても調べない奴は地雷 -- 2020-07-25 (土) 22:51:37
  • Apexに参加することを勧めたのってミラージュらしい(公式) -- 2020-07-27 (月) 13:05:56
  • Apexに参加することを勧めたのってミラージュらしい(公式) -- 2020-07-27 (月) 13:05:57
  • 次シーズンで元に戻せとは言わない・・・だがせめて小柄削除か20秒・・・最悪25秒まで巻いてくれれば・・・ -- 2020-07-27 (月) 20:55:21
    • 25秒くらいが理想よね。15秒は早すぎた感確かにある。2スタック制とかにすると多分パイロット経験者が逃げると今より捕まえられなくなるし。後はジップの設置判定もう少しゆるくしてほしい。 -- 2020-07-28 (火) 12:04:41
  • ビーコンスキャンしてる間に味方が遥か遠くに行ってることがよくある -- 2020-07-28 (火) 12:50:34
  • リング外で死んだパスさん、せめてグラップル使えるように練習してからパス使ってくれよ -- 2020-07-29 (水) 05:41:10
  • 今更ながらボクシンググローブをゲットして喜んだものの素手だと常時視界に入って気になるね。もう少し手を下ろしてくれたらな。スライディング中に小さくキュッとなるところはカワイイ -- 2020-07-29 (水) 23:57:31
  • CTとか小柄の話はウン万回言われてるからアレとして、グラップルの練習用に訓練場でだけ興奮剤くらいのペースで使いたいな。キャラ変更とか金頭じゃキツい -- 2020-07-31 (金) 08:01:37
  • 最近ジップライン狙ったとこに繋げづらいんだけど自分が下手なだけかな。変な電柱に判定持ってかれたり思ってたより遠くにいかなかったり -- 2020-08-09 (日) 19:15:02
  • ジップで行けてジャンパで行けないとこもあんまり無くなってきたから強化して欲しいな〜 -- 2020-07-02 (木) 13:04:32
    • パスの強化するとしたらどんな感じになるんだろう?とりあえずグラップルは15秒に戻していいと思うけど… -- 2020-07-02 (木) 14:46:40
      • 15秒に戻すってアホか、またレイスパスしかいない環境にしたいのか -- 2020-07-02 (木) 16:40:52
      • 15秒に戻すのは「なんだったんだよ」って感じて面白くないしひねりが欲しいと思っちゃうなあ。とは言っても何も思い浮かばないんですが -- 2020-07-03 (金) 10:28:45
      • 2スタックだな!高低差は2スタックにしても意味はあまりないし、真価を発揮するのは平面移動の純粋な距離だろうけど、それすらもオクタンに脅かされてるし、別にええやろ! -- 2020-07-04 (土) 02:02:38
      • そもそも高所にさっと移動できるのが真骨頂で、平面の移動速度がライフ犠牲にしてるオクタンより速いのはおかしいっていう判断なのでは? -- 2020-07-04 (土) 05:35:02
      • 二スタックとかTF勢大喜びやんけ、壁走りはなくとも使い手によって最強になるのは間違いなさそう、パスファ使ったこと無いけど -- 2020-07-05 (日) 21:19:07
      • 開発インタビューで「行って帰ってくるムーブが強すぎるのでCT長くした」みたいなこと言ってるのにスタック制は真逆の方向に行ってて流石にあり得ないと思うが… -- 2020-07-07 (火) 21:00:34
      • ウォールラン…はやり過ぎって言われそうだしスラホ解禁でどうだろう グラップルでの加速時限定なら悪さしないと思うが -- 2020-08-12 (水) 23:42:40
    • いっそのことultジップを距離&スタック制にして時間で壊れるとかにしたら? -- 2020-07-07 (火) 21:05:07
    • 射程伸ばしてくれればいいよ TFほどとは言わないけど -- 2020-07-09 (木) 09:11:28
    • 敵にグラップルを掛けて引きつけたらオートでパンチを入れてほしい -- 2020-08-13 (木) 01:24:41
  • パスのスイングしてここまで来たんだってセリフあるけど、今だと誰も本当だとは思わないだろうな… -- 2020-08-13 (木) 23:06:55
  • 強化きたね、調査ビーコンを使うたびにジップのCTが10秒減るみたい、まあ、どちらかというと調査ビーコン使えるキャラが増えたことによる差別化のためらしいけど。 -- 2020-08-18 (火) 06:31:38
  • ジップラインのCTが短くなるって言っても多くて2回くらいしかスキャンする暇ないし周りの確認できるブラハクリプトがスキャンするほうがよっぽど安全じゃない?これで強化って言われてもな -- 2020-08-18 (火) 06:37:27
  • パス自体の強化は控えめだけどスナイパー環境に寄ってる&ランパートの追加でパスくんの高所取り需要自体は上がったね 文句言われつつも使ったら強いキャラには間違いない -- 2020-08-18 (火) 11:03:51
    • Ultがクソ強だからな〜ゲームメイク的にはグラップルよりそっちがパスの真価だしね -- 2020-08-18 (火) 12:13:49
  • グラップル、逆にCT伸ばしてええから2回分ストックできるようにするのはどうやろう まあTF2でやった歴史のまんまやけど -- 2020-08-18 (火) 13:19:56
    • それだと攻めで一回・逃げで一回使えてしまうから、実質15秒リチャージ時代の悪夢再来に近くなってしまう ストック制には今後もならないんじゃないかな 個人的にはリチャージ25秒でお願いしたいが…… -- 2020-08-18 (火) 14:23:27
  • グラップルって全キャラ中最強戦術アビまであるのに未だにCT短縮求めてる声多いことが驚きだわ -- 2020-08-18 (火) 14:55:55
    • 1人で部隊全滅できるような人が使えば最強は言い過ぎにしてもかなり強いとは思う。調整の基準になる上位の人が使う限り多分このままなんだろうな -- 2020-08-18 (火) 18:03:13
    • CT15秒に戻してとかスタック制にしてとかパス全盛期のランクほんとにプレイしたのかと -- 2020-08-18 (火) 18:33:44
    • レイスやオクタンと違って三次元機動ができるから誰も追いつけない、逃げも攻めも自由自在のやばいキャラだったからね -- 2020-08-19 (水) 10:00:16
    • でも35秒は長すぎるよ パッシブがビーコン使用できるってだけだから今の状態だと試合中殆ど無能力のキャラになってる おまけに小柄までついて被ダメージも大きいし -- 2020-08-19 (水) 14:18:04
      • 一回の戦闘中に複数回使用されて対処難しいから35秒になったんだろう。ヒットボックスも恵まれてる方だった気がするし小柄消すのもなぁ。 -- 2020-08-20 (木) 01:48:05
      • 現状のキルタイム激短環境で、1回のぶつかり合いで2回グラップル使えるほど長引くか?その前に終わるだろ -- 2020-08-20 (木) 08:44:32
  • パッチノートには書いてないんだけど、ビーコンスキャンするとUltが即座に貯まるのはアプデの影響? -- 2020-08-18 (火) 19:11:57
  • いくらジップが短縮されるとはいえジップナーフ後じゃ話しにならんわ。おまけにパスの唯一性消しといてたった10秒毎とかわりに合わん。スキャン毎のCT減少値増やすか、グラップル調整しろ -- 2020-08-18 (火) 19:41:54
  • グラップル射程のばしゃいいのに -- 2020-08-18 (火) 22:17:46
  • パスにも彼女がいるのに俺らときたら… -- 2020-08-19 (水) 00:17:22
  • TF2みたく巻き取り距離でCT増えないかなぁ(チラッチラッ) -- 2020-08-19 (水) 19:15:35
  • ビーコンを使うとULTが即MAXになるから飛びまくれるな -- 2020-08-20 (木) 02:45:03
    • 贅沢に使えて楽しい -- 2020-08-20 (木) 03:51:33
    • ジップラインでビーコン間に挟んだ長距離連続ジップ移動が便利便利 ささやかながら結構革新的な強化 -- 2020-08-20 (木) 15:27:24
  • やっぱりホモじゃないか....... -- 2020-08-20 (木) 18:22:03
  • ビーコンを使うとジップラインのCTが短縮される効果、アル促みたいに次のジップの1回きりじゃなくてそのマッチ中の永続って本当ですか? -- 2020-08-20 (木) 18:24:22
    • そだよ -- 2020-08-21 (金) 12:22:15
    • えっそれつよくね 3回スキャンしたら90秒ごとに使えるのか -- 2020-08-21 (金) 13:46:52
  • つっても現状ではこいつに居場所がないから意味ない。ジップラインが毎回活きるならともかく、WEならそんなウルトすら必要ないもん。小柄持ちのキャラだから打たれ弱いしバトルが始まった時と最終ラウンドでのかくれんぼしてる時に何の役にも立つスキルが何もない。 -- 2020-08-21 (金) 13:05:37
    • 最終に入る前にウルトで高所強ポジ取ったり逆にアビリティで強襲かけてポジション崩したりするのが強いのに役に立つスキルが何も無いとか嘘だろ。円次第で高所なかったらどうすんの?って言ってもそれ全防衛キャラに当てはまるし。 -- 2020-08-21 (金) 20:56:42
    • WEこそ全体的に長距離移動多くなるから直線移動を補助してくれるジップの価値は高いでしょ -- 2020-08-24 (月) 16:18:43
  • そんなに上手いことビーコン沢山スキャン出来ない -- 2020-08-21 (金) 15:53:41
  • 野良なら味方がブラハやクリプトをパスと同時に選ぶ可能性は全然あって、パスより先にビーコンを使ってしまうこともある。ビーコン調査の独自性が薄まったが故のultリキャ短縮調整だが、ビーコンの取り合いになるかもしれないデメリットを何らカバーできていないという… -- 2020-08-21 (金) 16:17:35
  • ランパートの増幅壁にULT刺すと後から解体できるジップラインになるね...野良じゃ連携が難しいけどVC有りで組むなら地味ながら便利な小テクニック -- 2020-08-21 (金) 16:50:18
  • ジップ10秒効果永続なら結構なバフ -- 2020-08-21 (金) 22:09:12
    • どうせならグラップリングも2秒ずつくらい短縮させて?(はぁと) -- 2020-08-22 (土) 15:28:24
      • まあ3秒くらい短縮すべきだわ
        ビーコンリスクありすぎて積極的に出来ないしブラハの方がやり易いし -- 2020-08-23 (日) 20:52:48
  • ちなみに条件あるかもしれないがブラハやクリプトがビーコン使用後でもULT10秒短縮のためにビーコン使用はできる -- 2020-08-23 (日) 20:10:34
    • 今の所ほとんど聞かないけど60秒短縮成功した人いんのかな、どんな感じなんだろ -- 2020-08-24 (月) 15:32:23
      • 60までは流石にいってないけどポジションとれた時とか-40くらいまで短縮できたことある 短縮以上に調査ビーコン自体のチャージタワー効果がめちゃくちゃ便利、行軍速度が段違いですわ -- 2020-08-24 (月) 16:00:28
      • まず収縮の関係上ビーコンが残らないパターンもあるし、残ってたとしても4以降だと狙われる可能性高いから6回はかなりレアケースだと思う -- 2020-08-31 (月) 16:01:38
    • 条件も何も前までビーコン使えるキャラ一人だけやったし、ほかの部隊がつかったからといって使用不能になるわけでもなかったしよくよく考えたら当然やったな -- 2020-08-24 (月) 15:40:58
  • アビリティのクールタイムよりビーコンないバグどうにかして欲しい -- 2020-08-24 (月) 20:25:59
    • マップ上に表示されてるのに存在しないバグのことだよね?わかる。あれ戦略と立ち回りに関わるし早く直してほしいな。 -- 2020-08-25 (火) 19:01:46
  • スキャンしたらジップラインじゃなくてグラップルが短縮すればよかったのに -- 2020-08-26 (水) 02:09:05
    • グラップルも数秒でいいから短縮でいいと思うんだよな -- 2020-08-31 (月) 12:48:07
  • 明らかにバンガよりでかいのに小柄、レヴが良くてなんでこいつはダメなのか -- 2020-08-31 (月) 16:16:43
    • たしか身長はガスおじと同じくらいなんだよね。細身だから仕方ないのかもしれないけどアビリティの性能の代償として小柄付けられた感はある。 -- 2020-08-31 (月) 16:41:29
  • パスくんとんでもねえやつと同居してるな -- 2020-09-02 (水) 12:22:47
    • 前回のクエストの後音沙汰無くてどうなったのかと思ったら、こんなとこにいたのかww -- 2020-09-04 (金) 23:22:52
  • グラップルが気軽に使えない今ブラハクリプトと並べて偵察キャラと言われてもあんまりしっくり来ない。パスとミラージュの属性(?)交換してもいいくらいだと思う -- 2020-09-02 (水) 14:22:46
    • 偵察・索敵という面に限って言えばクリプトの方がはるかに優秀という -- 2020-09-02 (水) 15:10:15
    • てかそもそも探知スキルないの謎だわ -- 2020-09-02 (水) 17:49:54
      • ビーコンスキャン後クリプトルームのアレみたく数秒だけ敵の位置が分かるってのはどうだろうか。流石に強すぎるか -- 2020-09-03 (木) 01:12:40
    • 特にシーズン6になってからは特にそう思えるよね。5までは唯一の円予報ができたからまだわからないでもないけど、6からはブラハもクリプトも使えるしね… ビーコンスキャン後に数秒わかるのは面白いと思う。 -- 2020-09-03 (木) 02:32:19
    • 偵察というより移動や位置取りタイプよね、レイスみたいに強行突入して敵部隊を探って帰るみたいなのもしにくいし。 -- 2020-09-03 (木) 23:09:26
    • クリプトルームのあれくらいできないとどこでも頻繁に敵の位置を探れる二人においつけない。できても追いつけてるのか謎なくらい -- 2020-09-04 (金) 01:58:35
  • なんというかいよいよもってパスである必要性薄くなって来たな -- 2020-09-04 (金) 01:44:20
  • グラップリキャスト短くしてくれねえもんかなぁ
    正直全員とがった長所持ってもいいからさ -- 2020-09-05 (土) 00:39:07
  • 今のパスの強さってultガンガン使える所やと思う。ビーコンでフルチャージされるし元々間隔短いからちょっとした移動や逃げに使えるし、そこがポータルとは違う点かな -- 2020-09-06 (日) 03:57:17
  • 120→110→100→…みたいに一律10秒ずつ減少するんじゃなくて、120→100→85→75→70→65→60みたいになってくれたらもっと強いかな。1試合で6回もスキャンできない -- 2020-09-06 (日) 18:00:58
    • わかるー。1ラウンドごとに1回しか使えんもんな。パスだけ1ラウンドに複数スキャンできて、1回目がウルト時短、2回目が戦術の時短、3回目以降は周辺スキャンとか…贅沢すぎか -- 2020-09-10 (木) 21:38:16
  • ウルトを最短にして金ヘルを被ると一人称の海腹川背やってる気分に陥る -- 2020-09-07 (月) 03:40:59
  • 色々変更あって分かんなくなっちゃったんだが結局現状ではヒットボックスは恵まれてるから小柄は妥当なんだよな?背は高いからしゃがんでもはみ出したりするけど -- 2020-09-10 (木) 13:05:49
    • 小柄というか細身よね。レイスとかライフラは確かに小さいように思えるけど… -- 2020-09-10 (木) 21:29:58
    • レヴナントが細身故に小柄付きだったのにそれが消されたあたり多分当たり判定の優劣じゃない -- 2020-09-15 (火) 15:01:34
      • レヴは足が細いだけでヒットボックスはかなりデブ。 -- 2020-09-16 (水) 18:02:47
  • グラップリングのリチャージ今の35秒のままでいいから、最大1回分ストックできるようにしてくれ。それだけでどれだけ嬉しいか... -- 2020-09-10 (木) 20:08:24
    • 行って帰れるのが強いから弱体化された定期 -- 2020-09-10 (木) 20:17:52
    • それならリチャージ30〜25秒にするか、射程延長が欲しい・・・隙が少ないとはいえレイスの虚空より10秒も長いのはなんとかならんかねぇ -- 2020-09-12 (土) 05:08:43
  • フェーズダッシュして刀振り回してきそうな彼女と同棲してんなお前 -- 2020-09-12 (土) 23:09:49
    • お前かよ!ってなった 怖すぎるよお前の彼女… -- 2020-09-14 (月) 23:33:39
  • そろそろ小柄削除かCT25秒くらいにしてもいいとは思う -- 2020-09-15 (火) 09:29:10
  • 小柄は食らい判定優秀だから消えないと思うけどグラップルはある程度強化ないと微妙かな -- 2020-09-15 (火) 09:45:03
  • 日本語は難しいから気にしないでいいよ、小柄だから小柄デバフがついているんだよ -- 2020-09-15 (火) 16:20:46
  • 野良のピック率レイスより高いんだけど何も強化入ってないよね? -- 2020-09-15 (火) 17:45:28
    • それどこの統計見たの? -- 2020-09-15 (火) 17:50:14
      • すまん体感だ。カジュアルだとほぼピックされてるんだけどなぜ?ランクは知らん -- 2020-09-15 (火) 19:27:08
      • だってグラップル楽しいし -- 2020-09-15 (火) 19:44:52
      • みんなバトルパス衣装だから気に入ってるのかも。カジュアルだし。にしても使用率たけえ -- 2020-09-15 (火) 20:06:25
  • なんかレイスの下位互換な感じが半端ないんだよなぁ -- 2020-09-21 (月) 06:09:08
    • レイスはビーコンスキャンもグラップルの変態機動も出来ないし何よりジップラインで高台に部隊を連れて行けないぞ -- 2020-09-21 (月) 21:38:04
    • なんつーか逃げより攻め(チャンピオンムーブ)特化なイメージある -- 2020-09-21 (月) 22:03:03
    • それはあくまで体格と逃げスキルのCTとULT移動時の危険性においてだけだね。戦術はレイスは虚空使っても結局走れる範囲しか行けないけどパスのグラップルな3次元的に逃げられる上に屋根上とかバッテリー入れたら即復帰できるポジも取れる(にしたって35秒は遅すぎる15秒か20秒は妥当だと思うが)。ULTに関しては一長一短だからパス側の長所しか言わないけど山上を取れたり特にCTがかなり早いのとビーコンがあれば連続で2本張れる。まぁ回転率と下から上への移動が出来るって点だね。 -- 2020-09-26 (土) 21:17:09
  • 行って帰るができないから敵と戦ってるときにどういう目的だとしてもグラップル使うと味方と離れるから自分も味方も人数不利でも勝てるような人たちじゃないと十分扱えないイメージ -- 2020-09-23 (水) 19:15:04
  • 調査ビーコンの配置ランダムをなくして出現位置全部に置いてくれないかな。パスはどのビーコンも使えるけどブラハとクリプトは一部のビーコンしかアクセスできないようにすれば差別化できるしパスはパッシブのCT短縮がしやすくなるしいいこと尽くめだと思うんだ。 -- 2020-09-23 (水) 20:09:08
  • ラウンド毎に1回しか使えないんだから、ビーコン調査時に周辺スキャン(マップルームの狭域版)欲しいな。それを基にジップ先決めたりも出来るし -- 2020-09-27 (日) 20:07:50
  • 最近改めてグラップルとジップの強さを実感して積極的に使うようになったけど、グラップルの使用時間が35秒と絶妙なせいで、削り入れた敵と間合いを詰めてダウンさせたあと、徒歩で味方に合流してから残りの敵と間合い詰めて戦闘再開!ってなってもまだ再使用可能になってないことが多くて「やべえ下がれねえあ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛」カチカチカチカチカチってなるのが最高に辛い。あと5秒でいいから縮んでくれ -- 2020-09-28 (月) 05:24:35
    • むしろそういう状況を作るためのナーフだったんだし受け入れるしかねえ…攻め逃げ両方に使えたのがおかしいんだ -- 2020-09-28 (月) 06:52:17
  • もうすぐ愛を受けるらしいが、ULT時間短縮とかじゃないことを祈る -- 2020-10-05 (月) 14:09:19
    • 調査ビーコン調べる度に受けるウルト短縮効果がなんと!倍に!!とかそれくらいじゃね(諦観) -- 2020-10-05 (月) 15:37:56
    • クールタイム慣れちゃったので小柄消えるだけ程度でもうれしい -- 2020-10-05 (月) 15:49:15
    • グラップルの射程アップ、ウルトのジップが通常のジップより移動速度アップとかなら、まぁ... -- 2020-10-05 (月) 19:22:24
    • いうてスキルのCDいまさら20秒とかにするわけにもいかんし、全体的なCD調整にパッシブ効果追加が関の山じゃね -- 2020-10-05 (月) 19:33:28
    • グラップルは25秒でもいいと思うけどな -- 2020-10-05 (月) 19:55:36
  • 刺した所に行くだけならCT10秒 慣性使って移動(上空も含む)すればする程CT伸びて最大CT30秒 まあまあかな? -- 2020-10-06 (火) 09:30:30
    • 使い方によってクールタイム変わるのは気を付けないといけないけど、これ逆に慣性ジャンプできない初心者でもフルスペック出せるのでパスファインダーのキャラ性としてかなり良調整感ある -- 2020-10-06 (火) 12:01:21
    • これ絶対短いCTで慣性ジャンプするテクニックできて必須化してくるぞ(予見) -- 2020-10-06 (火) 12:14:54
      • バニホ処理次第だな -- 2020-10-06 (火) 12:38:30
    • 35秒の間違い、すまぬ -- 2020-10-06 (火) 12:46:42
    • 最大距離で35秒なら戦闘で実用範囲だと20秒25秒とかの高頻度で打てそうだね。最小距離で細かく使っても変則的な動きになって強いだろうしかなりの強化になるのでは -- 2020-10-06 (火) 14:13:59
      • これ水平移動すると35いくけど垂直移動ほぼ12~18秒くらいでいくし鬼強化では...? -- 2020-10-06 (火) 14:24:13
    • 真下グラップ使ったハイジャンプはどうなんのかな、真下だから即到着してる事になるけど慣性で大分動くよね -- 2020-10-06 (火) 15:20:29
    • 短距離グラップでジャンパ乗ったらCTぐんぐん伸びて35秒到達した -- 2020-10-06 (火) 15:57:07
  • 予想外の調整方法出してきてびっくりしたけど意外とアリだと思ってる -- 2020-10-06 (火) 15:25:35
  • 調整とても嬉しいんだけど3本目の腕が生えてくるのマジで笑う -- 2020-10-06 (火) 16:17:11
    • いくぞ!(腕ニョキッ) -- 2020-10-06 (火) 17:05:19
  • 今まではグラップル使って刺さった瞬間即CTカウント開始だったのに、今回のアプデで刺さった後CT計算した後にCTカウント開始になってるから最大距離だったりスライディングした時実質CT増加してるんだよね -- 2020-10-06 (火) 17:29:13
  • どうでも良い話だけど、グラップルのCTはグラップルを使って移動した距離じゃなくて、グラップルを刺してから着地するorジップラインを掴むまでに移動した距離で計算してるっぽい。だから高所からの落下中に壁とかにグラップルを刺すと、即キャンセルしてもその後の落下した距離に応じてCTが増える -- 2020-10-06 (火) 17:11:34
    • そうなのか!?→動画見る→なんか思ってたんと違うなぁ… グラップルが刺さってから切れるまでの時間でやるもんだと思ってたから,喜ばしくもあり残念でもあり,複雑な感じだ -- 2020-10-06 (火) 19:06:27
    • 抗戦時落下するような時って追い撃ちかけられにくい場所に行く時ばっかだから離脱復帰が遅くなるって意味では間違ってないか…と自分に言い聞かせよう -- 2020-10-06 (火) 20:54:42
    • さすがにそこは修正されそう、今のだと運営の強化意図からも逸れそうだし -- 2020-10-06 (火) 21:28:24
    • スライディングで滑ったり坂道滑るってる間も計測されるし,CTの計測開始は移動が全部終わってからやるみたいだから,実質最大CT約40秒だし数値ほどの強化じゃないね -- 2020-10-07 (水) 13:28:42
    • パッチノートを読んだ感じグラップルの慣性による加速効果が切れた時点でCTが確定するようです。触ってみた感じだと移動速度を見てて、着地後通常のスプリント速度まで減速した段階でCT確定、カウント開始をしているように感じました。 -- 2020-10-07 (水) 20:24:27
  • 色々と訓練場で試して確信したけど、これは愛じゃないだろ -- 2020-10-07 (水) 15:41:36
    • アッシュにフラれたし彼にはまだ愛が必要だ -- 2020-10-07 (水) 15:44:39
  • グラップル後の挙動ガタガタすぎて笑う -- 2020-10-07 (水) 22:29:33
  • 現状の仕様なら最大CTは多少少なくしてくれてもいいんじゃないかな。計算の分最大だとむしろ伸びてるよね。平地では滑らずにそのまま走った方が回転率いいのかな? -- 2020-10-08 (木) 14:18:10
  • スキル使うと右半分腕みたいなので見えなくなるの俺だけですか? -- 2020-10-08 (木) 22:29:43
  • そもそもなんで15から35やねん先に25で試せや -- 2020-10-09 (金) 01:09:47
  • まさかこの致命的バグを2日放置するとは -- 2020-10-09 (金) 01:53:50
  • グラップルで加速したパスくんが普通の速度に戻るまでCT計算が止まらないから慣性移動やスライディングしない方が良いときもあるのが現状。ちょっとした移動ならCT短くなって強化と言えるんだけどね・・・ -- 2020-10-10 (土) 13:31:10
  • 左手が生えてくる?バグ、ジップライン使ったら直りました。みんなもビーコンガンガン読んでジップラインバシバシ打とうや -- 2020-10-10 (土) 18:34:19
    • バグ直せないなら暫定措置としてジップ無限撃ち放題にしてくれ -- 2020-10-10 (土) 20:17:52
    • 腕を一旦消すだけならわざわざジップ撃たなくても段差登ったりで消せるよ。 -- 2020-10-11 (日) 20:17:11
      • バグが直るのジップライン設置したときじゃなくジップライン掴んで移動した時です。伝わりにくい書き方して申し訳ない -- 2020-10-12 (月) 13:35:08
  • ぴょんぴょん高所行けて非常に楽しい。リポジショニング激つよロボットが帰ってきた。なお映り込む顔面 -- 2020-10-11 (日) 06:40:14
  • もうグラップルのct25秒でええやろ -- 2020-10-11 (日) 10:01:04
  • バグが致命的すぎて使えない -- 2020-10-11 (日) 12:40:55
  • まだ治ってないが?バトルパススキンだとなるのかな。画面の半分ふさがれて草。カジュアルだから笑いごとで済んだけどさぁ・・・ -- 2020-10-11 (日) 18:09:55
  • やり始めた時から一目惚れしてずっとこいつしか使ってないんだが、グラップルで距離詰めてショットガンぶっ放す以外の使い道を開拓できてない・・・ -- 2020-10-11 (日) 21:53:50
    • 別に間違ってはいないけどね。ショットガンは空中精度が立ち・しゃがみ精度と一切変わらないからグラップルしながら戦うだけなら最適解。大分前にグラップルCD上がって帰り道考えないとまずくなったけど -- 2020-10-12 (月) 15:56:22
  • 3本目の腕修正来ないんだけど 直さないならいっそ二丁撃ちできるようにしてほしいね -- 2020-10-12 (月) 09:23:28
    • 視界が狭くなる代わりに複数武器打てるのか。新レジェンドとしてありかもしれない -- 2020-10-12 (月) 15:46:16
  • グラップル使用で確定で起きるのになんでリリース前に気付かないかね。 -- 2020-10-12 (月) 18:08:45
  • グラップル使用で確定で起きるのになんでリリース前に気付かないかね。 -- 2020-10-12 (月) 18:08:47
    • 本サーバーはメンテナンスで閉じてるからテストサーバーでは問題なく動いていて、それを本サーバーに適用してみたところ不具合発生、どこのプログラムが原因なのか分からずっていうのは素人目にもだいたい分かりそうなもんだけど。俺もズブの素人だから本当の流れはわからないけど -- 2020-10-12 (月) 18:14:46
  • 右半分近くが見えなくなるってのもそうだけどたまに両手が震え始めるときもあるなwその状態でシールドセル使ったりするがガガガガってなってわらう -- 2020-10-12 (月) 21:37:13
    • アプデ直後にパス使って謎の視界不良でゲラゲラ笑って、そのままセル使ったらガタガタ震え出して腹筋死んだ -- 2020-10-13 (火) 11:04:43
  • やっぱ腕が二本だと・・・快適やね!スキン眺めてて思ったけどパスって横から見るとクソデブなのね -- 2020-10-13 (火) 12:15:55
  • もうパスファインダー使っていいんですか……? -- 2020-10-13 (火) 15:09:29
  • 腕ニョキ修正めでたい。冷静に考えると意味不明すぎるバグで草。 -- 2020-10-13 (火) 21:04:36
  • CT問題修正されたの大きいな -- 2020-10-14 (水) 03:01:19
  • 再現難しいけど、グラップル後のスライディングでリキャスト計算中に段差乗り越えると、何故か一瞬だけグラップルのリキャストが完了する謎のバグがあるな。一瞬過ぎて使えないから悪いことはできなさそう -- 2020-10-14 (水) 12:17:25
  • 味方のバナーを最高速度で掻っ攫う瞬間が一番生を実感するッ!!(そこクリプトでいいとか言わない) -- 2020-10-16 (金) 01:17:11
  • ミラージュの1番でかい功績はコイツをapexゲームに参戦させたこと -- 2020-11-01 (日) 21:41:50
  • ヒットボックス大きくなったのに小柄は消さないの意味不明 -- 2020-11-03 (火) 14:18:16
    • 開発者談「ヒットボックスを大きくしても、パスは他の殆どのレジェンドより被弾しにくい。もしこれで大幅に弱くなるなら小柄の削除をする。」ってことだから理屈は通ってるんじゃね? -- 2020-11-03 (火) 14:50:23
    • パッチノートちゃんと読もうな、多分まとめサイトの雑な翻訳の方しか見てないんだろうけど -- 2020-11-03 (火) 14:55:09
    • 多少デカくなろうが公式のヒットボックス見る度に、こんなのと撃ち合いしたくねえってなるわ。頭とか腕との部位の間隔や形状が人間と違い過ぎて当てる感覚狂う -- 2020-11-03 (火) 18:28:14
    • 公式が詳細な説明出してるけど、その上で個人的に今回のパッチノートからはキャラの個性をより強く出したいって意図を感じられた。少なくともパスファの調整は大いに納得できた。 -- 2020-11-03 (火) 22:48:52
    • ヒットボックス大きくなったって言っても%にすりゃあ誤差レベルの微調整にすぎんよ -- 2020-11-04 (水) 14:30:43
    • 開発曰く「小柄消して強すぎたらまた消すことになっちゃうしソレは嫌だから一旦様子見するよ」 -- 2020-11-07 (土) 04:39:46
  • 「進化シールドを発見したよ!!カッコイイ!!」からの「レベル2だ。」の声音の冷たさが好き -- 2020-11-04 (水) 11:44:22
    • どこまでも機械なの良いよね -- 2020-11-04 (水) 11:55:58
  • 短距離グラップルがどれだけ頻繁に使えるかだなぁ 現状でも真正面からだと結構打たれ弱いしヒットボックス大きくなったらなおさらだろう 横取るのがほぼ必須になる以上グラップルでそれを達成すること自体にはストレスフリーであってほしい -- 2020-11-04 (水) 13:19:31
  • TiF2でマーヴィンが操作できるかのような表記を修正(ついでにミラージュとの絡み追記)。マーヴィン全部パスファインダー扱いする人多いので出自について書こうかと思ったが、パスファインダーはMRVN名なのかミラージュからもらった名なのか分らんかったので保留 -- 2020-11-04 (水) 14:40:39
  • やったねパスちゃん!元のグラップル(の上位互換)が帰ってくるよ!…大丈夫かなこれ? -- 2020-11-04 (水) 23:38:43
    • 最高だ!35以上どころか30秒すらほとんど乗らないし上手く使えば15秒余裕で切れる。んあぁぁぁぁンギモヂィィィィィィイイ!! -- 2020-11-05 (木) 17:55:32
  • 車搭乗時低音で速度狂発言してて草 やっぱりサイコパスファインダーじゃないか -- 2020-11-05 (木) 18:46:03
  • ヒットボックス少しでかくなったけど、脇下に弾が抜けることなんて元々そんなにないだろうし、あんまり痛くないね -- 2020-11-03 (火) 11:50:07
    • よく見たら腹もデカくなったなこれ、、、少し気になるけど大騒ぎするほどでもないか。 -- 2020-11-03 (火) 11:51:32
    • 正面の打ち合いがちょっとご遠慮したいくらいになったから、高所から打ち下ろすとか横を取るとか、ポジション取りの重要性がより上がった感じ -- 2020-11-03 (火) 13:32:59
    • グラップルが全盛期ほどではないにしろかなり使いやすくなるから、位置取りで有利取ってねって感じなんだろうね。ヒットボックス拡大の影響がどこまでになるかわからんけど -- 2020-11-03 (火) 18:28:02
      • S5~S6中盤までの雪辱を晴らす大幅強化すなぁ ビーコンでのジップチャージを考慮するとグラップルの使い方次第では全盛期を超えるレベルに成長して帰ってきた -- 2020-11-05 (木) 18:53:02
  • 新マップとの相性が良すぎて再ナーフ来そう -- 2020-11-05 (木) 20:00:34
  • 体感クールタイムめっちゃ短くなったけどスライディング中スキル溜まったときの音がガチャガチャうるさいな! -- 2020-11-05 (木) 22:35:52
  • フレいないから試せないけどスピード乗ってるトライデントにグラップル刺したら愉快なことになりそう。乗りながら敵にグラップル刺しても面白そう -- 2020-11-07 (土) 14:23:31
    • 貴様…バグらせたいのか?(いいぞやれ) -- 2020-11-08 (日) 03:37:30
    • 刺したらすさまじい勢いでぶっ飛んで、場外の奈落の底にダストシュートした -- 2020-11-10 (火) 05:06:28
      • とくしゅなようで物理なやつ -- 2020-11-10 (火) 07:26:07
  • 味方1人が箱になったときの「あとは君と僕だけだ…君は僕を見捨てないよね?」って低い声で言ってて切ない気持ちと同時に怖かったわ -- 2020-11-09 (月) 22:55:36
  • 新マップ、結構いろんな所にパスファかホライゾンくらいでしか行けない高所あったりするし、円次第ではマジで一方的になるな。まあ元からっちゃ元からだけど、より機会が増える感じ -- 2020-11-09 (月) 23:23:22
  • 盆栽プラザかどこかは正確に覚えてないけど、ビルのある所のピンに了解する時めっちゃテンション下がってるんだが、何かあるんだろうか -- 2020-11-10 (火) 13:47:55
    • シーズン7になってから感情豊かになったというか…怖いぞパス -- 2020-11-17 (火) 13:43:19
  • 上に登る分にはクールタイム約10秒だから最高に使いやすいな 多分これが本来のパスの使い方なんだろうけど -- 2020-10-17 (土) 22:59:04
    • 常に最大距離を目指すんじゃなくて上階に登ったり、ちょっとした段差を越えるような短距離メインで使うとCT短縮実感するよね -- 2020-10-19 (月) 03:16:52
    • この修正で、建築物では無双感ある。登って上から打ち込んで、降りて追い打ちして別のやつから撃たれたらまた上にみたいな。やってて脳汁出るけど、やられたほうはたまらんだろうな…最短20秒とかにナーフあるのでは -- 2020-10-19 (月) 18:33:32
      • 正直、最大距離飛んだりハイジャンプした際の実質CTの増加(特にスライディング関連)に対して文句言ってる人ばっかりでそのあたりの強くなったところ(今の仕様での強いムーブ)は全然注目されてない気がする。パッチノートのredditなんかを見てると特にそう思う。 -- 2020-10-20 (火) 19:17:02
      • まぁタイタンフォールでグラップル使ってた人も多いからある程度仕方ないっしょ。TF2のグラップルとか交戦可能範囲位なら2段ジャンプもあってマップの端から端まで飛べるケースもあった位だったし -- 2020-10-20 (火) 19:25:53
      • TF2の動画見たときえらい機動力高いなあとは思ったけど、そこまでだったんか……。 -- 2020-10-20 (火) 22:29:47
      • TF2ならパスのグラップルの3倍くらい射程ある上にバンガのスモークみたいにストック出来たからね。ウォールラン前提のマップ構成も相まってすさまじい立体起動を魅せつけてきてくる。それをここまで調整してなお強いとかパイロットのぶっ飛び具合がよくわかる -- 2020-10-28 (水) 15:50:39
      • ぶっ飛ぶ(物理) -- 2020-11-01 (日) 18:26:53
      • それでも当時のタイタン上位勢からは興奮剤のほうが強いって評価だからなグラップル。あと、今回のアプデの調整はタイタン2時代にグラップルを調整して1回だけにしたら大顰蹙食らってすぐに戻す羽目になったのが割とトラウマになってるんじゃないかと。快適性とか言ってるし -- 元パイロット? 2020-11-19 (木) 18:27:17 New
      • タイタン上位勢の興奮剤強い論はちょっとグラップルと興奮剤どうこうって話とはちょっと離れる話なんだけどね。アレはタクキル、日本語だと戦術キルでCD激減出来たからウォールランしてない人が大多数でガンガンキルつなげるTF2野良だと2回チャージあったとしても興奮剤の即加速でチェーンする方が良かったのよ 実際PC版日本鯖勝率70~80%勢同士でぶつかる時はグラップルとかフェーズばっかだったしちょっと事情が違うってのはある -- 2020-11-19 (木) 18:39:12 New
  • グラップルが時々千切れる… -- 2020-11-19 (木) 23:09:35 New
  • 今更だけど+cl_showpos 1で出る速度値(vel)で500切ったらクールタイム確定したからこれで間違いなさそう(一瞬だけ500切る状況だと音がなって再計算されるっぽい?) -- 2020-11-20 (金) 17:39:27 New