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コミュニティ運用ルール


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  • 2020-07-22 (水) 18:34:54 からの木を板違いとしてCOしました。管理人側で問題があると判断したらCOを解除お願いします。 -- 2020-07-23 (木) 19:57:01
    • 管理人でもないしあの木にもコメはつけてないけど、最後に「穏便に」って書いてあったけどホント?ホントならやり方が下手 言い方、伝え方でも結果は変わりえるのに「ルール」ばかりが前面に出てて相手の話聴いてないし -- 2020-07-23 (木) 20:02:44
      • 穏便に済ませる気ないなら最初にCOしてるから -- 2020-07-23 (木) 20:09:31
      • ルールを武器に相手の話の中身への反論一切無しにCOすることのどこが穏便なんだって事。無言でCOするのと変わらん -- 2020-07-23 (木) 20:12:53
      • あとこういうやり取りでやり方が下手って言われてもね、本来の所は何も言わずにスパーンとCOして後は文句あるなら編集室でやればいいよ、って話の所を割と丁寧に運用ルールの説明もしてそれでも暴れられて下手呼ばわりなら下手でもいいよ、そこまで媚びるつもりもあんまない。あとは管理人が判断して終わり。こういう形に出来るから穏便に済まそうとしていたのよ。 -- 2020-07-23 (木) 20:14:04
      • いやまぁ、もう好きにすればいいさ。会話する気が無いのはわかったよ -- 2020-07-23 (木) 20:18:04
      • 穏便に済まそうとしていたのに気づかないならそれでいいし、気付けない事をこっちに責任転嫁するのも自由だしそれを止める気もない。ただ、今こういう状態になってる事に関してルール的に何も問題はないし、俺自身はこの状態を回避できるように配慮はしていた。これは善意での相手への配慮であり、それが足りない!と暴れられても俺自身はそもそも配慮する必要がない立場(相手がルールを破ってる)なので、んじゃ配慮しませんね、という話になるよねっていう。こんなのどこ行っても同じ反応されると思うよ -- 2020-07-23 (木) 20:18:52
      • あれを「暴れられて」とかきちんと話すこと(あなたはきちんと話したつもりかもしれないけど)を「媚びる」と表現するのか ちょっと自分とは違うみたいね -- 2020-07-23 (木) 20:19:18
      • 質問掲示板の利用について EditFPS初心者にも優しく答えるコーナー。質問する前によくある質問のページに目を通したり、検索サイトでの検索、wiki内での検索(各ページ右上の「サイト内検索」)も利用してみてください。ここではゲームシステムや操作など、明確な一つの解答を求める質問をおねがいします。複数の解答が考えられ、参考として聞きたいのであれば雑談掲示板へ。ルールルールと連呼するなら俺からは以上だ。おつかれ -- 2020-07-23 (木) 20:22:14
      • なので編集室で管理人の判断を待てばそれで終わる話を、わざわざ横から当事者でも管理人でもないのに野次飛ばしに来る必要がないよね、という話じゃないかな?野次飛ばしてるつもりはないんだとは思うけど、一般的にそういうのを「野次る」って言うのよ -- 2020-07-23 (木) 20:22:15
      • おうおつかれ。黙って管理人待てよ -- 2020-07-23 (木) 20:27:09
      • 焚きつけて煽るようなコメントした後にルールを笠に攻め立てるのはちょっとどうかと思います…穏便に済ませるなら最初からルールについて説明しましょう。まぁこの件は管理人さんが即COとのことで結論を出していただいたので私はこれ以上口を出しません。 -- 2020-07-24 (金) 01:34:16
      • そりゃ管理人はルール通りに進めてそこ改変するのが役目だからこうなるわな。俺は煽られて反論したら他所でやれというルール守れと言われるのは微塵も納得できんけどな。なら罵倒スレスレの煽りは良いのかと。普段は質問回答と愚痴ばっかだったけどそこもルール守られてないよね。質問回答してお礼言われたことほぼ皆無だもん。 -- 2020-07-24 (金) 10:33:38
      • そら質問解答してお礼が無かったらCOしましょうなんていうルールどこにもないから当たり前じゃね?お礼強要するつもりが無いからそういう仕組みがないんだろ。常識で考えればわかる話。ともあれ管理人殿判断をありがとうございました。 -- 2020-07-24 (金) 13:00:13
      • はぁ、もういいわ。ここはルールを盾に人を罵倒していい場所って事だな。そんな場所に用無いわ -- 2020-07-24 (金) 16:13:26
      • そういう書き方するから敢えて書くけどWIKIもお前に用無いと思うし別にいいと思う -- 2020-07-24 (金) 16:31:39
    • これに関しては質問板のルールのほうを変更しましょうか。当該する内容を確認しましたが実際に板違いとして扱われる内容だと思います。板違いというかいわゆる偽装愚痴に類するものですので、複数の解答が考えられる場合は雑談へ、という条項が使われるのであれば削除が必要になりますね。逆に、という形になりますが『穏便な形をとる』というのがこういったトラブルを起こしやすいものになりますので、COする場合は触れずにCOするという形をとるようにお願いします。ちょっとしばらく変更条項は保留する形として後ほど変更を行います。 -- 管理人@swiki? 2020-07-24 (金) 00:43:55
  • フラットラインの某コテハンコメントって動画の埋め込みこそ無いけど露骨に動画再生に誘導してる様に思えるのだけれど、目くじら立て過ぎと言われればそうなんだろうけど良いの? -- 2020-07-23 (木) 06:01:48
    • 木主さんがやったのかわかんないけど、既にCOされてるっぽいのと、コテハンのCOは報告要らんから見かけたらCOしたほうがいいよ、変に枝葉が付いちゃうとCOしづらくなっちゃうから -- 2020-07-23 (木) 13:55:13
    • 管理側で対応を行いました。上記のとおり枝葉が多いとやりづらいかと判断し管理側で対応しました。 -- 管理人@swiki? 2020-07-24 (金) 00:54:09
  • 愚痴掲示板新しいページあったほうがいいかと…全部埋まっているので -- 2020-07-25 (土) 19:01:33
    • どこかに管理人さんの意向が書かれていたと思いますが完全に書き込みできなくなったら今の内容をクリアしてまた同じ板の再利用ですね -- 2020-07-26 (日) 19:07:11
  • TOPページに「~データマイニングを根拠とした編集は禁止されています。」とありますが、ここで言う「データマイニング」とはゲームデータを解析することを指しているのでしょうか?そうであれば誤用ですので、解析によって得た情報は禁止などとしたほうが良いと思います。データマイニングという用語は、大量のデータをAIなどで統計的処理をして、傾向や法則性を見つけ出す。といった場合に使用されます。 -- 2020-07-26 (日) 03:13:58
    • ネット辞書引いただけなんだと思うけど 誤用でも何でもないぞ 証拠 証拠2 証拠3 data miner= data miningをする者 APEXのWIKIだからAPEXつけるけど googleでData mining APEX LEGENDSで調べれば約 4,130,000 件の検索件数が上がってくる -- 2020-07-26 (日) 03:33:51
      • これだと単純に木主の言う誤用で使ってる記事引っ張ってきてるだけじゃない?証拠として提示するならデータマイニングに統計以外にも解析の意味があるって内容の証拠を持ってこなきゃ。非常にざっくり言えば解析の意味を持ってるけど、常用されてるのはビッグデータで使う方だよね。それでData mining APEX LEGENDSで検索した場合に出てくるのは大体がゲームファイル内の解析のものなので正確に言うならば木主の言う通り誤用、というか意味が広すぎるかもしれないね。 -- 2020-07-26 (日) 07:02:27
      • 4130000件の検索データが上がってる状態で母国語が英語じゃない人間が英語記事に対して4130000件の誤用を指摘してても全く説得力ないけどね。 言葉の意味の変化や追加が起こる構造についてはここ miningには山から鉱石を採掘する鉱業の意味合いがあり山=母集団から 鉱石=母集団から選別された価値あるもの を収集することに付属する形でdataがついているのは母集団がデータ=APEXのクライアントデータ から 鉱石=母集団から選別された価値あるデータ を探していること で mining が解析の意味があるっていう証拠ではなくそのものずばりでData miningがゲーム内データの解析による非公開データの採収であると説明している記事 これはほんとに誓って煽りでもないし、実際に事実として伝えるんだけどもっとしっかり英語の勉強すればData miningって呼ばれている構図がはっきりわかると思う -- 2020-07-26 (日) 15:02:34
      • つまり現在広義で使われている統計解析ではなく、広い意味で解析を含んでるから誤用ではないって言いたいんだよね?ただそれだと意味が広すぎてまた木主のように誤解を産むことがあるのは間違いないね。ちなみに自分はデータマイニングする側なので意味を知らないわけではないからね。 -- 2020-07-26 (日) 16:04:29
      • ごめん文章読む気ないなら出典出す意味もないし俺はもういいわ、他の人とやり取りしてくれ -- 2020-07-26 (日) 16:48:15
    • 自分は賛否はどっちでもいいんだけど 編集ガイドラインのページでもその用語が使われているからページの性質上、一ユーザが勝手に変える前に管理人さんの意見は訊いた方がいいかも -- 2020-07-26 (日) 18:17:54
    • この話の根本にツッコミ入れることになるかもしんないですが、「APEX LEGENDSに関連する内容において、統計データの分析をデータマイニングと呼んでいる具体例」を挙げてもらっていいですか?海外のゲームが日本で一般的になり始めたのはつい最近のことなので、『海外のゲーム関連のページにおけるデータマイニング』といえば「普通は」ゲーム内データをアンパックして発見できる未実装なまま含まれているデータを漁ることを指す事を知らない方も多いとは思うのですが、逆にそれが「普通でない」というには「ゲーム関連」というより「APEX LEGENDS」タイトルにおける「データマイニング」が統計的データの分析(ユーザーのプレイ状況などの最低限万単位のデータ)を明示してる例が欲しいところです。APEX LEGENDSと無関係な所で一般的だ、というのはこのwikiはAPEX LEGENDS(というより海外のゲーム)のWIKIなので・・・という話になります。 -- 管理人@swiki? 2020-07-26 (日) 20:01:47
      • 正直な所、特段拘る場所ではないと思いますが、仮にデータマイニングが誤用だからだめ、ってなると「解析」ってのもダメだと思うんです。解析ってのは極限の概念を使って研究する数学の分野「解析学」の略語でもあるそうなので、一意の表記ではない以上はデータマイニングと同様、誤解を招きます。「普通は使わないよ!」と仰りたくても、「普通じゃないケース」と勘違いするから変更すべきという木の前提があるためです。APEXにおいてのデータマイニングは普通は生データの抜出なので。そうなると、「APEXにおけるデータマイニング解釈の普通」が統計側にある、と証明できれば「解析」への変更の障害はなくなりますよね、というお話になる形ですね。割と「適切な表現」の基準として、考えておいたほうがいい話題でもありますので、なんらかの証明ができる方がおられましたらお願いします。 -- 管理人@swiki? 2020-07-26 (日) 20:22:22
    • 無知を晒してしまったようで申し訳ありません。誤用というのは訂正させてください。私は最近APEXを始めたもので、昔はBF4をやっていた時期があり、隠し・未実装データに対する認識が7年前から変わっていなかったのが原因です。当時はデータマイニングというワードは使われていなかったので、違和感を覚えてこのような指摘をしてしまいました。 -- 木主? 2020-07-26 (日) 21:52:24
      • 単に木主が気にしぃなだけだと思うけどな。車好きに四駆ってジープみたいなの?っていうと違う!って否定するだろうし、小型飛行機をセスナでしょ?って言うと飛行機好きは分かってねぇなぁって語り出す。そこまで興味無い人達からすれば蘊蓄垂れてうざいだけだし、厳密には違っても一般的に通じる以上拘る必要性無いじゃないの。 -- 2020-07-26 (日) 23:05:00
      • いえ、特段責めるような意味合いでお答えさせていただいたものではありませんのでお気になさらずに。こういった「この表記ってどうなの?」というのは(分類上の理由など諸般の個別条件は別としても)全体に同じように適用できないと、「どうしてこれだけ?」という形になってしまいやすく編集基準がわかりづらくなってしまいますのでしっかりと明らかにする必要があります。なので指摘は議論ならびに「どのような表記がわかりやすいのか」を考えるきっかけにもなる重要な内容です。基本的に編集板はこういった疑問などのアーカイブとしての側面もありますので(これいいの?と思ったら編集室をチェックする、という形が理想です)今回のやり取りは有意義なものだと思っています。提案者と提案者に対する意見、双方ともにありがとうございます。 -- 管理人@swiki? 2020-07-27 (月) 01:14:27
  • ファーストフィニッシャーの名称変更、コースティックのみ更新されていたようなので、他のレジェンドも対応させました。何か問題があれば戻します -- 2020-08-16 (日) 05:04:20
  • 長らく対応をお待たせしました。申し訳ありません。順次対応・対応内容を記載していきます。 -- 管理人@swiki? 2020-09-02 (水) 03:06:45
  • 仲間を知ろうというページに関してですが、いくつかの点において不必要だという意見が出ているため、削除議論を行いたいです。・初期記事が2件しかなく、記事内容も別ページとして整備するほどの情報量ではない、そのため「何を書くページなのか」の基準が非常にあいまいというか分からないページになっている ・議論や相談などを挟まず突然作成されたページなので存在意義・目的が不明 ・他のページで記載するべき内容と重複するため、データ更新が行われた時にそれぞれの更新にバラツキが出るリスクに対して別個羅列するリターンが釣り合っていない 上記以外のご意見があればお願いします。 -- 2020-08-12 (水) 14:31:51
    • 問題のページを作った者です。皆さんのコメントを見て自分としても納得する所が多く、削除に関しては全く異論ありません。色々考えが足りなかったようで申し訳ありません。 -- 2020-08-13 (木) 07:43:22
    • 上記対応しました。すでにイタズラ半分の編集がかけられており、編集者の同意があるようなので即時の対応としました。ただどのようなやり取りをしていたのかの記録は残す必要がありますので、ページを凍結した上でメニューからのリンクを外す措置としました。 -- 管理人@swiki? 2020-09-02 (水) 03:08:19
  • 意図の方向性は確実ではありませんが、チート・規約違反行為の販売業者のTwitterアカウントを紹介する書き込みがありました。改行してくれてたので改行でCOかけておきましたが、わざわざチートの入手方法を世の中に広める書き込みに関して、対応があった方がいいかもしれません。 -- 2020-07-29 (水) 17:30:04
    • 上記対応しました。こういう内容に関しては報告なしの削除としましたので、今後同様の行為を見かけたら削除をお願いいたします。 -- 管理人@swiki? 2020-09-02 (水) 03:09:00
  • sandboxにメニューの武器・弾薬アイコン新案載せました。個人的には上からクレーバーモザンビークを推してます。今までの色も自分がやってたので今回も勝手にやろうかと思いましたが、赤色または土色系が被るので背景色とかどうしようか迷ってます… -- 2020-08-18 (火) 20:29:51
    • ★はいいですね。問題があれば戻す感じでけっこう好きにやっちゃっていいと思います。 -- 2020-08-20 (木) 18:41:42
    • とりあえず木の案と同じ感じで変えてみました、なんか意見あればお願いします(sandboxに案追加してもらえるとより良い) -- 2020-08-22 (土) 21:22:37
    • 上記のご意見、面白いご意見だと思います。特にケアパケ武器が順繰りになることが明らかになったため、簡単に編集できて修正できる形は今後のためにもなりそうです。特に不満なども書かれていないため、問題ないかと思います。 -- 管理人@swiki? 2020-09-02 (水) 03:10:13
  • Comments/FrontPage でID晒しがあったため、削除しました。管理人さんが毎回削除してくれているようですが、ID晒しの緊急性上、無断で削除をしました。(愚痴板限定で削除対象なのは確認済みです)問題がある場合はここで警告してください。次からやらないようにします。もし問題がないようであれば、コミュニティルールでID晒しは削除、という感じのルールを追加していただきたいです。 -- 2020-09-08 (火) 20:15:17
  • 個人的にふと気になっただけなんだが、更新を見てると各種コメント欄でコメントをほんのちょこっと修正している人がちょこちょこ要るんだが。書いた直後のレスの付いてないコメントだけ?っぽいが、まぁ読み返してみてもっと分かりやすく正確に修正したくなる気持ちはわからなくもないが最初っから推敲したものを書けば良くない?とも思ってしまう。ここに書いたのはこの行為の是非が訊ければなぁと思って。 -- 2020-09-19 (土) 00:47:56
    • 要る→居る、だった こういう誤字を直したい気持ちはわかる -- 2020-09-19 (土) 00:49:17
    • よく自分の修正してる人間だけれどその行為に禁止ルールとかあるわけでもないから投稿したのちにやっぱりこう書き直そうって気になったり木のように誤字を直したりはしてる。枝にくっつけて訂正するよりは行数無駄に取らないし、そもそも木主も結局推敲とか言いつつ投稿してから読み直して間違い見つけてるわけだし各々がやりたいようにやればいいじゃない -- 2020-09-19 (土) 12:04:09
    • これは正直わからなくもない話ではあるんですが、例えば「書くとまずい話を書いてしまったとき」とかにサッと消せないのは困るものでもありますし、他人の書いたコメントを編集してるのでなければ特に問題ないかなーと思います。ただ、「最初から推敲したものを書けば直す必要がない」というのは「チェックすればミスは100%なくなる論」とあんまり変わらない話ですのでそこは管理人としては明確に否定する話ではあります。 -- 管理人@swiki? 2020-09-19 (土) 19:24:45
    • 自分も自分のを自分で修正してる身だけど、言い忘れたとかこういう表現のほうがよかったかなぁって時に枝以降が付いて無ければ特に問題ではないように思える。流石に他人のを弄繰り回したり手前のやり取りを改竄・捏造する行為は言語道断だけども、自己擁護でみっともないかもだけど単なる忘れ物や推敲不足なら問題ではないと考える -- 2020-09-20 (日) 03:35:32
  • 雑談コメントにてブラックリストに入るやり取りをしている事を検知したため当該木を管理削除しました。累積でのブラックリスト入りとなりますが木の作成者がブラックリストに入ったためとなります。繰り返すようでありましたら更に対応を行います。 -- 管理人@swiki? 2020-09-23 (水) 21:37:07
  • 雑談掲示板にて全く意味の無い煽りと取れるやり取りを長々と行っている二人がいます(2020-10-17 (土) 14:31:10 、2020-10-17 (土) 14:31:41)対応をお願いします -- 2020-10-17 (土) 14:34:16
    • 対応を先行させた形となりますが、すでに管理人の対応ではない形で削除が行われています。こちらは特段問題のない削除ですので特に対応は行いません。また、この木自体が煽りを開始した当人であり、かつ編集室への通報を行った上で煽りを中止することなく行っていたため、悪意があるものとして「この木を作成したホストのみ」接続規制を行いました。はっきりと断言しますが、こういった悪質なやり口に関しては管理人側はしっかりと調べた上で行動背景を加味して対応を行うものとなり、抗議や解除要請などを受け入れることはございませんのでご了承ください。 -- 管理人@swiki? 2020-10-18 (日) 01:25:29
  • G7スカウトのコメント欄にて現実の軍事を絡ませた話があがってます 2020-10-18 (日) 05:18:04 -- 2020-10-23 (金) 12:59:06
    • 上記対応しました。 -- 管理人@swiki? 2020-10-27 (火) 00:34:51
  • コースティックのコメント欄にて現実の軍事を絡ませた話が上がっています。 削除なりの対応をお願いします。 2020-10-24 (土) 19:31:39 -- 2020-10-26 (月) 18:24:43
    • 上記対応しました。-- 管理人@swiki? 2020-10-27 (火) 00:35:40
  • 釣りを装った自演荒らしが発生してるようです。わざと愚痴COされる内容を連投したり、管理人を煽ったりしてるので対応が欲しいです。愚痴COルールを管理人と勘違いして煽ってる辺り普通に悪質かと。 -- 2020-10-27 (火) 18:45:42
    • 位置報告抜けてました。雑談掲示板の2020-10-27 (Tue) 17:09:36と同じIPの人です。 -- 2020-10-27 (火) 18:46:26
      • さすがに複数回っていうのはかなりアレなんで対応いれておきました。前回の書き込みも中々に・・・ -- 管理人@swiki? 2020-10-28 (水) 02:18:49
  • ボルトの項目に99と比較する内容のコメント残したらその後の葉が結構荒れてしまいました…責任持って伐採してもよろしいでしょうか。 -- 2020-11-06 (金) 14:01:04
    • その木の葉2です。まさかこうなるとは思ってませんでした。ヒートアップさせてしまって申し訳ない -- 2020-11-06 (金) 14:04:38
    • とりあえずまとめてCOしました。荒れそうな内容のコメントを軽率に残してしまって申し訳ない… -- 2020-11-06 (金) 14:10:26
      • 気持ちはわかるけど勝手にやるのは違う気がする、慌てて戻したりしなくてもいいと思うけど次からは気を付けて -- 枝1? 2020-11-06 (金) 14:22:47
    • 特段この件に関してはIPに対する処分を含め何らかの措置は行いません。はっきりと申しますと【ヒートアップさせて】しまって、と他人だけがヒートアップしているかのように書いてますが実際の書き込み内容を鑑みる限りは事実は全く異なる事は明確です。こういった報告の手法でどちらかが正しいという形で終わることはまず無いと思っていただけるようお願いします。 -- 管理人@swiki? 2020-11-15 (日) 04:06:04
  • Comments/ボルト で無許可での大規模コメントアウトが行われています。おそらく上の枝での要求後、管理人の判断を待たず独断で措置を入れた物だと思いますが、コミュニティルールに記載されていない範囲での独断でのコメントアウトは問題ない形でしょうか? -- 2020-11-06 (金) 14:10:29
    • さらに荒れそうな様子が見えたので独断でCOしてしまいました。問題があればコメントの復帰、私の規制をお願いいたします。 -- 2020-11-06 (金) 14:20:19
      • こちら別木でお答えしましたように特段の措置は行いません。しかしながら、こちらはルール違反であることには変わらず、特段の緊急性もありませんので、次回以降、ご注意いただければと思います。 -- 管理人@swiki? 2020-11-15 (日) 04:08:11
  • Comments/ミラージュにおいて2020-11-19 14:16:41での編集で編集板での議論なし、無許可での大規模COが行われています。対応をお願いいたします。 -- 2020-11-19 (木) 14:26:31 New
    • 当該コメント欄において明確に反対意見を阻害する意図のある行為だと判断しましたので、既に通報によるブラックリスト入りがされていますが、こちらを恒久的な措置とします。 -- 管理人@swiki? 2020-11-22 (日) 17:11:36 New
  • 改行COルールについてですが、ルールが制定され指摘を行う事自体不要な仕組みが設定されているにも関わらず、同一の人物が改行コメントに対してCOを行わず、改行指摘を繰り返し続けてる状態になっています。一度や二度の話ではないため、警告なり規制なりの何らかの対応が欲しいです。 -- 2020-11-17 (火) 14:36:03
    • こちらルール自体に追記・変更を行いました。今後改行指摘を行うことは規制対象となります。 -- 管理人@swiki? 2020-11-22 (日) 17:12:25 New
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